Форум » » Кровавый праздник в Дакке! » Ответить
Кровавый праздник в Дакке!
Автор: Предлагаю посмотреть несколько фото о кровавом праздновании Ид-уль-Аза в столице Бангладеш в 1986 году. Несовершеннолетним, а также имеющим нервные заболевания лучше воздержаться от просмотра! Посмотреть можно здесь!
Ответов - 25
BongoAlexx: Дорогой Автор! Крови не меньше, чем в средней руки триллере! К сожалению, за пределы Дакки или в Старую Дакку мне выехать на этот раз не удалось, а жители престижных районов коров резали на берегу озера, и там было слишком много народу. Побоялся, честно говоря, за машину и физиономию. Вообще, в этом году все было цивильнее, чем обычно. Ни тебе потоков крови на весь Гульшан, ни рева жертвенных животных. Всю грязь довольно быстро убрали. Да и благосостояние бангладешцев, видимо, падает, поскольку коров было порезано значительно меньше, чем в 2002 и на порядок, наверное, меньше, чем в 2001. Так что Ваш репортаж имеет высокую историческую ценность. Dekha hobe.
Георгий: Неужели это все происходит в наше цивилизованное время? По-моему, этим людям что козлу горло перерезать, что человеку, абсолютно без разницы...
ALINA: Уважаемый А_Стар! Странно, что вы защищали такие бесчеловечные традиции! Я тоже никогда даже в страшном сне не могла бы представить, что вот так, запросто, прилюдно, при совсем маленьких детях (что же из них потом получится, убийцы и насильники?) можно освежевывать беззащитных животных! Уважаемый Автор! Скорее занимайте «позицию», которую Вы хотите занять в нашем посольстве, с тем чтобы повлиять на «разумную часть» бенгальско-мусульманского общества! А то ведь варварство какое-то! И странно, что в мире об этом никто не знает! И правильно сделал Автор, что разместил эти ужасные фото на тусовочной Русской Америке! Пусть так называемый цивилизованный мир узнает об этом ужасе! Единственный положительный момент – прекрасно выглядящий БонгоАлекс в своем буддийско-индуистко-кашмирском наряде на фоне бедного животного!
Миша Либерман: Уважаемый А_Стар! Интересно, а почему цивилизованные страны, представленные в Дакке своими посольствами, не заявят решительный протест руководству Бенгалии по поводу этого «праздничного» варварства и бесчеловечного поведения! Более того, необходимо и в ООН в Нью-Йорке поднять этот вопрос! А если у них такие вековые традиции – то можно на весь день арендовывать мясокомбинат и устраивать там ритуальные забои животных в специальных стерильных условиях, но превращать огромный город в скотообойню – по-моему, преступление! Ведь в Дакке наверняка живут не только фанатики-мусульмане, но и представители других конфессий! Да это просто не по-человечески!
Даниэлла: Да, если эти фотодокументы придать гласности широкой мировой общественности, уверена, Бангладеш, как государство, будет подвергнуто остракизму и полному бойкоту всех нормальных цивилизованных стран! Что-то последнее время на Форуме больше негатива, а хочется позитив, полетать на замечательном самолете Автора, съездить в Намибию, а что-то об этом поговорить как-то не получается!
Петровичъ: Уважаемый Автор! Действительно, было бы здорово, если бы Вы заняли высокую должность в нашем посольстве и смогли бы перестроить жителей Бангладеш на празднование их праздников под шашлыки и водку «Флагман», как это Вы с успехом делаете у себя в деревне! Представляю идиллическую картину: повсеместно в Дакке на улицах жарятся шашлыки, вместо безжалостного забоя скота! Весь мир бы ринулся туда на такой праздник, как на карнавал в Рио! А Вы бы стали национальным героем и другом бенгальского народа! А что, я уверен, если они раз попробуют – им наверняка всем очень понравится и никакого забоя больше не будет! Главное показать и заразить их примером! Наверно, Вам с Сингалистом стоит приехать в Дакку и организовать что-то подобное Новому году в деревне, конечно же, с мощными зрелищными фейерверками!
A_Star: Я уже писал ранее (см. тему Шиткал..), что отнюдь не защищаю эти действительно вызывающие дрожь в коленях мусульманские традиции, а лишь констатирую сам факт их существования в начале третьего тысячелетия. В целом же, повторюсь еще раз, не согласен с тезисом Миши, который пишет о «ненормальности» мусульман вообще. Действительно, в исламе есть ортодоксы и фанатики, но и в любой религии их хватает. Что же касается массовых жертвоприношений, то эти обычаи потихоньку сходят на нет, как об этом написал БонгоАлекс. Действительно, два года назад картин, подобных приведенных Автором (ретроспектива 1986 года - действительно царство крови), было много больше. В этом году такой массовости уже явно не наблюдается. Но это вряд ли происходит из-за отсутствия у населения средств и дефицита предназначенных к закланию жертв, видимо, причина все же не в этом, а в постепенной трансформации человеческого сознания. Из всех моих бангладешских знакомых я не знаю ни одного, кто бы лично участвовал в прилюдном умерщвлении бедных животных. Ну, а в отношении протестных акций, предложенных нашим коллегой Мишей из Тель-Авива и Даной из Лос-Анджелеса, вряд ли что получится. Ни одно из западных посольств «цивилизованных государств» или представительств международных организаций на это никогда не согласится. Данные действия будут восприняты как вмешательство во внутренние дела страны, что чревато последствиями политического характера. Посторонний наблюдатель конечно же вправе повозмущаться, но и только, хотя вряд ли это, по моему мнению, приведет к чему-либо эффективному и действительно кардинально изменяющему ситуацию. Я же со своей стороны продолжаю оставаться противником охоты и естественно крайне негативно отношусь к массовой резне животных на улицах Дакки даже во время великих религиозных праздников ( поэтому-то и фотографироваться на фоне кровавых туш не захотел - было достаточно мерзко на душе). Но вековые традиции изменить мгновенно никто не в состоянии, и это, к великому, в том числе и моему сожалению, приходится воспринимать как данность. Мои же слова прошу превратно не истолковывать ( Алина и др.), я вовсе не защищаю жестокие традиции, а лишь их комментирую. Вероятно, я не совсем к месту в предыдущих своих размышлениях на тему праздника использовал слово «издержки», надо было употребить более весомое и хлесткое словцо, но что-то тогда не придумалось. Надеюсь, я ясно изложил свое видение проблемы. С уважением ко всем участникам Форума, A_Star
Автор: Дорогой А_Стар! Мне, как бенгаловеду и бенгалолюбу, очень радостно слышать о позитивных переменах в бангладешском обществе и плавному отходу от дикого варварства, которое процветало в мою бытность! Действительно, Миша прав, можно бы построить какой-то мясокомбинатик, который бы предоставлялся бесплатно всем желающим во время праздника, где и можно было бы все это безобразие делать, чтобы не будоражить мир шокирующими фото, сделанными по дороге и в районе нашего Торгпредства. Кстати, в мою бытность, в таких районах как Гульшан, Банани, никаких случаев жертвоприношения вообще зафиксировано никогда не было, поскольку там жили солидные люди и иностранцы, которые не оставили бы без внимания такое безобразие, если бы оно началось. Касательно мусульман. Никто не отрицает эту мировую религию. Просто, как показывает жизнь, последователи этой религии, в общем плане, настроены более экстремистски и радикально, нежели других конфессий. И Бенгалия тому наглядный пример: бенгалы, исповедующие индуизм, намного дружелюбнее, более открыты, терпимее, в отличие от тех же бенгал-мусульман. Пока писал тебе эти строки, объявили об очередном теракте в метро. Взрыв в вагоне (или двух) метро на перегоне «Павелецкая» - «Автозаводская». Метро, час-пик... всё как в Израиле... Естественно, к сожалению, чеченско-мусульманский след, видимо, опять смертница! Вагон горит, людей выводят... И это всё опять перед выборами. Значит есть предлог «закрутить гайки», ужесточить режим... Да, пора занимать скромную позицию в Бенгалии...
Петровичъ: Однако в Дакке хоть режут животных, а в Москве продолжают убивать людей! Посмотреть не менее шокирующие фото об этом: http://top.rbc.ru/metro/photo.shtml
Даниэлла: К сожалению, пока не будет решен чеченский вопрос взрывы будут продолжаться! Террористы опять решили напомнить, что в стране идет война. Спецслужбы работают как всегда плохо! И тем более, что через месяц президентские выборы! Уважаемый А_Стар! А что за Муджибур Рахман, с которым Вы отмечали праздник? Фото этого появилась на 4-й стр. вашего репортажа. Имеет ли он отношение к отцу нации и создателю Бангладеш, впоследствии растерзанному у себя дома? С уважением, Дана
A_Star: Нет, Дана, этот Муджибур Рахман, кстати, полный тезка известного «отца нации» и фактически основателя Бангладеш, не является его родственником. Но в своем роде он тоже широко известная в стране личность, журналист и доктор наук, главный редактор еженедельника «Натун Бангла». Женат на женщине по имени Бульбули, что на бенгальском означает соловьиха. На протяжении последних лет 20-25 М.Рахман активно сотрудничает с нашим посольством, публикует статьи о России. Приятный в общении собеседник и явно не фундаменталист. Специально для сведения возмущенной общественности нашего Форума: в жертвоприношениях коров, баранов и т.п. замечен не был, хотя от жертвенного мяса, презентованного ему друзьями и знакомыми, не отказывался. Его супруга, известная своими кулинарными способностями, приготовила массу вкусных бенгальских блюд. Мы же с Бонго Алексом, не будучи вегетарианцамим, их по достоинству оценили . A_Star
Петровичъ: Уважаемый А_Стар! Посмотрел новые фото на 4-й странице репортажа из Дакки, видно, что ваш знакомый достаточно колоритная фигура, наверно, он учился в Англии, как многие из его поколения. Приятно узнать, что образованные и цивилизованные бангладешцы, такие как он, отказываются от кровавых традиций ислама, несмотря на веру. Уверен, за ними будущее! Разрешите вас немного поправить, хотя я не претендую на звание бенгаловеда, как Автор, но газета, где работает ваш знакомый, очевидно называется «Нотун Бангла» или « Новая Бенгалия» по-русски. В бенгальском языке недопустимо акание, как это принято у москвичей, скорее больше окание, как у вологодцев. Хочу вас спросить в отношении компартии Бангладеш. Есть ли такая партия сейчас в стране? Помню, всегда обращал внимание на потрепанный красный флаг, развивающийся над обшарпанным желтым домом в районе Байтул Муккарам. Сопровождающие бенгалы говорили, что это штаб-квартира компартии. Думаю, после развала СССР и эта партия развалилась, лишась поддержки «из центра».
Миша Либерман: Да, как бывшему коммунисту, мне тоже интересен вопрос с компартиями! Я, например, даже не знаю, есть ли такая в современном Израиле. А, вообще, Петровичъ, видимо, прав в том плане, что лишившись могучей поддержки СССР практически все компартии в таких странах как Бангладеш, наверно, развалились. Интересно, а в Намибии есть или была компартия? Вопрос к нашему уважаемому Гарику, который последнее время пропал, видимо, у него пошла хорошая охота!
Гарик: Дорогой Миша! Сейчас в Намибии компартии нет и на территории юго-западной Африки она фактически не работала никогда. В то же время, компартия ЮАР является одной из старейших в мире (основана в 1912 году). А поскольку Намибия входила в состав ЮАР до 1990 года, теоретически коммунисты могли работать и здесь, но таковых данных у меня нет. ЮЗА все-же была «вотчиной» СВАПО, которая сейчас и является правящей партией в стране. Традиционно СВАПО ориентировалась на западноевропейскую социал-демократию ( Швеция, Норвегия, Дания). Мне довелось вплотную работать по линии ЦК КПСС с большинством руководителей компартии ЮАР с середины 80-х вплоть до развала Союза. И я с большой теплотой вспоминаю те времена, поскольку большинство руководителей ЮАКП были очень интересными, порядочными людьми, а степень демократии в самой партии была очень высока. Видимо,помня мой ощутимый личный вклад в дело национально-освободительного движения в Южной Африке, нынешнее руководство ЮАР недавно приняло решение высечь мою фамилию на стене пантеона славы ( среди других 8 русских), который будет сооружен в столице Претории в скором времени. С некоторыми материалами того периода, включая мои фотографии, Вы можете ознакомиться в книге моего старого друга,- нынешнего министра лесов и водных ресурсов ЮАР,- Ронни Касрилса(Ronnie Kasrils) «Armed and dangerous», опубликованной в Великобритании и ЮАР года 2 назад.
Миша Либерман: Уважаемый Гарик! Поздравляю вас с таким знаменательным и почетным событием, как увековечивание ваших заслуг перед ЮАР! Это событие действительно достойно быть широко отмечено, по крайней мере здесь, на Форуме! Интересно, а кто те, другие 7 человек русских, удостоенных этой чести? Тоже дипломаты? Посмотрел в Инете про вашего знакомого Ронни Касрилса, действительно легендарная личность! Это человек, помимо того, что коммунист до мозга костей, прошедший специальную подготовку на базе «Штази» в ГДР, оказался евреем, лидером еврейской организации. И, как ни странно, ярым сторонником палестинцев и противником израильтян, поскольку считает, что мы, израильтяне, незаслуженно притесняем, как он считает, угнетенный и забитый народ Палестины. А палестинцы занимаются освободительной борьбой, как когда-то он сам. Таких евреев просто и не найти, наверно уже! Так получается, что компартия в ЮАР – правящая, раз ее представитель занимает пост министра? Очень интересно, никогда бы не подумал! А вот упомянутую вами книгу, к сожалению, в Инете обнаружить не удалось.
A_Star: Отвечаю Петровичу : действительно бенгалы люди окающие, но название еженедельника все-таки на английском «Natun Bangla», хотя бенгальское написание явно через «о». Но это не суть важно... В отношении компартии Бангладеш хочу сказать, что она до сих пор существует и достаточно активно функционирует, входя, наряду с другими левыми партиями, в состав одиннадцатипартийного альянса. Это происходит даже несмотря на то, что партия уже давно не получает поддержки из нашей страны. Не исключено, что определенная финансовая помощь идет со стороны компартии мало-помалу богатеющего Китая, который к середине нынешнего века, видимо, превратится в сверхдержаву. Странно, что Миша не знает о существовании коммунистической партии Израиля. Видимо, это явный показатель того, что он окончательно и бесповоротно отошел от всякой политики. Рад за Гарика и его вклад в отношения с ЮАР. Пантеон славы - это действительно очень круто!!! Гарик, но когда же ты будешь отлит в бронзе? A_Star
Петровичъ: Уважаемый А_Стар! Спасибо за сообщение о том, что компартия Бангладеш жива и активна! Надо иметь много мужества (или глупости?), чтобы в условиях крушения марксистско-ленинских идеалов по всему миру продолжать свою деятельность в том же направлении! Уважаемый Гарик! Поздравляю сердечно с занесением вас в Пантеон славы ЮАР! Хотя лучше бы дали вам статус почетного гражданина и небольшое охотранчо, как это было сделано в отношении немца правительством ЮАР и описано вами в одном из рассказов!
Гарик: Да, дорогой Петрович! Вы правы- времена коврижек в виде брежневских медалек и почетных грамот прошли. А ранчо, дай Бог здоровья, купим. Насчет компартии полностью согласен- какой-то паноптикум!!! А_Стару: От бюста отказались, хотя была такая идея... Их при жизни в ЮАР не ставят
Автор: Дорогой Гарик! Спешу поздравить тебя с таким знаменательным событием, как зачисление в ранг Героев Юарии! Поскольку слово «пантеон», по-моему, не совсем подходит, т.к. связано с погребением. Наверно, лучше - «стена выдающихся личностей, внесших решающий вклад в дело строительства демократической Южно-Африканской Республики», которым ты, без всякого сомнения и являешься! Для широкого празднования столь приятного для всех твоих друзей праздника, по-видимому, Центра Павла Слободкина уже будет маловато! Если говорить о настоящем празднике с салютом, то надо ехать ко мне на дачу, а если скромнее, то подойдет и ресторация типа «Арбат». Вообще, приятно, что ты единственный из нашего коллектива, получающий, фактически, почетное звание «друга южноафриканского народа»! Я, в своё время, был «другом бенгальского народа», но неофициально, т.к. никаких доказательст тому не осталось, а у тебя будут серьёзные, приятные тому подтверждения! Поздравляю! А кто же те другие 7 человек русских, как правильно спрашивает Миша? Думаю, там будет фамилия Горбачева и др. наших сторонников движения против апартеида в ЮАР!
Гарик: Среди остальных: имена сотрудников африканского сектора ЦК КПСС, минобороны, известного историка А.Давидсона и покойного руководителя советской секции по интересам в ЮАР А.Макарова. О Мише Горбачеве речь не шла- к нему в ЮАР относятся негативно
Петровичъ: Молодцы! Хоть в ЮАР на государственном уровне понимают, что М.С. Горбачёв - государственный преступник, подлежащий суду за развал мощнейшей державы! Какая милая, трезвомыслящая страна, несмотря на преобладание негритянского населения!
Даниэлла: Уважаемые господа! Дикие шокирующие сцены праздника в Дакке, показанные миру Автором, закрыты американским сервером! Текст остался, а фото исчезли - вот что значит борьба за высоконравственность в Америке! А жаль, только хотела показать эти фото подруге!
A_Star: Думаю, что американцы не совсем правы, убрав документальные фото. А в отношении борьбы за высокую нравственность в США не совсем согласен с Даной . В ином американском боевике или триллере столько кровищи, что с лихвой хватило бы на пару-тройку крупных мясокомбинатов. Взять, к примеру, того же Фредди Крюгера , какой уж тут пример для молодого поколения! А подруге в качестве образчика можете показать фото БонгоАлекса на четвертой странице репортажа о Бангладеш. Там он сфотографирован на фоне уже наполовину разделанной коровьей туши. A_Star
Автор: Уважаемая Дана! Наш ветеран А_Стар как всегда прав - на 4-й странице его весьма популярного репортажа из Центра Положительных Эмоций ты можешь посмотреть БонгоАлекса и с этой же фото перейти на пугающую американцев картинку 1986 года! Американский сервер, действительно, не допускает демонстрацию сцен насилия даже над животными, поэтому специально для твоей подруги мне пришлось переместить шокирующий репортаж о празднике Ид-уль-Аза в 1986 году сюда! Там помещена общая информация о празднике, а также описание его действа в современной Бенгалии, сделанное известным молодым востоковедом и востоколюбом БонгоАлексом! Приглашаю ознакомиться!
Даниэлла: Уважаемый Автор! Большое спасибо за прекрасный репортаж с объяснением всех мусульманских тонкостей в отношении праздника Ид аль-Адха! Кстати, отличный комментарий дал БонгоАлекс к Вашим фото 1986 года, причем, по-моему, еще не видя их! Попал прямо в точку! Показала фото друзьям, все просто шокированы увиденным! Даже в оплоте ислама - в Саудовской Аравии используют в этом случае специальные шатры и, конечно, детей не допускают до самого процесса! Надеюсь, что в современной Бенгалии здравомыслие и цивилизация возобладают в конце концов над религиозными предрассудками и «вековыми традициями»! P.S. А вот янки оказались слабонервными или несовершеннолетними, убрали Ваши фото без каких-либо объяснений!
полная версия страницы