Форум » » Олег Борушко в Москве! » Ответить
Олег Борушко в Москве!
Автор: Уважаемые Друзья! Наш Писатель, Олег Борушко, находясь в Москве по делам своего детища - популярного международного Турнира Поэтов «Пушкин в Британии», встретился 10 августа с активом нашего сайта. Фоторепортаж об этом событии можно посмотреть с его страниц на сайте или ОТСЮДА!
Ответов - 112, стр:
1 2 3 All
ALINA: Дорогой Автор! Так наш А_Стар тоже посетил это мероприятие? А я думала, он выходит на Форум из Бенгалии! А Гарик, что уже в отпуске? А где же Сингалистик? А почему не видно самого Автора?
Автор: Дорогая АЛИНА! Ради такого события «Демиург» силой своего демонического искусства выдернул нашего А_Стара из затопленной Бенгалии и поместил на сверкающий Арбат, на встречу с Писателем! Гарик сейчас, действительно, в отпуске, приехал в Москву через Париж, сейчас наверно, уже охотится на уток под Москвой! Сингалист, как всегда, полностью отдавался работе... А Автора не видно, потому, что кто-то же должен был быть за кадром, чтобы мы могли эти кадры посмотреть!
Ветеран: Уважаемый Автор! А вот первая фото с плакатом, это что, была какая-то пресс-конференция перед началом торжества с участием А_Стара и Писателя? А А_Стар, как самый опытный журналист, похоже, овечал на вопросы? Интересно, на встрече затрагивался ли вопрос поэзии нашего Писателя? И «похожести» его строк на строки нашего Поэта? Да и наверняка заходили разговоры о Турнире! Расскажите по-подробнее! А кем на сей раз увлечен наш Сингалистик? Новой Секретаршей? Или может поэзией нашего Поэта! С бессменным уважением, Юрий Владимирович г. Тула
Глеб: Интересно, а наш Писатель планирует посетить наш Форум и поделиться размышлениями о высказанном в его адрес Ниной-Автондилом и др.?
Вова: Дорогие друзья! Ну при чем тут поэзия или что-то еще? Писатель дорог на этом сайте как сокурсник, а не поэт или прозаик! И тут я с Автором полностью согласен! Коллеги встретились спустя 21 год, ну что же они будут говорить о тонкостях поэзии или Турнирах? Хотя у меня тоже есть вопрос - когда же Щенки будут доработаны и полностью выложены на сайте?
Олеся: Интересно, а Поэт, Лена Исаева и другие друзья «нашего Писателя» по Литинституту были удостоены приглашений на эту великосветскую тусовку?
A_Star: Да, дорогие друзья. Наш Автор силой своего «демонического искусства Демиурга» выдернул меня, но к сожалению, только в виде фотографии на встречу с Писателем, с которым удалось пообщаться лишь в виртуально-спиритическом режиме. Согласитесь, а ведь никто ничего и не заподозрил, лишь бдительная Алина почувствовала какой-то подвох, поскольку она пристально следит за всеми перемещениями коллег по Форуму. На мой взгляд, это очень искусно сделанный коллаж. Чувствуется рука истинного веб-дизайнера, коим вне всякого сомнения можно считать А.Романова, у которого и без этого масса достоинств и самых положительных качеств. А самое главное, по-моему, что он просто очень хороший человек. Я же по-прежнему продолжаю трудиться в полузатопленном «центре положительных эмоций», сейчас в качестве Временного поверенного в делах, хотя с превеликим бы удовольствием пообщался с друзьями (Гариком , Есаулом , Писателем , Андреем Sparrow и др.), а также остальныим участниками встречи в модной ресторации на Старом Арбате. Смогу выехать в очередной отпуск в Москву только в сентябре после прибытия в Дакку Посла. Автор, зная, что я не могу покинуть свой пост, ограничился лишь перемещением моей фотографии, хотя мог бы, я уверен, транспортировать и меня самого на эту («очковую» -21 год) встречу. А вообще-то здорово, что после стольких лет встречаются однокашники. И даже на фото видно, что общение друг с другом как и раньше доставляет им явное удовольствие. Но жаль, что никто не удосужился запечатлеть нашего скромного фотографа (Автора). Считаю это единственным упущением данного фоторепортажа. A_Star
Китаист: Для Aндрея Воробьева: Андрюха! Я тебя совершенно не узнал - так ты раздался! Честно говоря, думал это Михаил Евдокимов, сатирик и Губернатор Алтая, заехал на праздненства к Писателю! Я сейчас тоже с бородой, но мне далеко до тебя по части «солидности»! Ты наверно занимаешь ответственный пост - поэтому и так солидно выглядишь! А вообще, встреча (отчет) мне понравилась! Жаль что не пригласили, я ведь тоже с посетившими это мероприятие столько же не встречался! Ну, ничего, какие наши годы! P.S. Кто знает, а Секретарша то у Сингалиста ничего? Или так себе? Ну, раз пропускает такие мероприятия, видимо, ничего!
Кузьмич: Друзья! Я понял, что нашего А_Стара в Москве 10 августа не было, а пресс-конференция то была? Интересно, а Старый Арбат был выбран нашим Писателем в связи с тем, что это центр московских антикваров? Наверно, он планирует открыть там свой московский филиал лондонской антикварной лавки? Иначе как объяснить, что такая грандиозная встреча была устроена в столь дорогом месте? Но сам Писатель уже на наш Форум, чувствуется не выйдет - очевидно, не очень удобно за поэзию Рубоко ШО! И за Поэта тоже!
Дипломат: Да, Андрюшу Воробьева действительно сложно узнать! Время, господа! Да и Олег Борушко, как и все мы, поседел, постарел, но блистает «грацией капризного ребенка», как сказали умные люди о нем! Рад, что у Олега вроде все нормально в жизни, несмотря на досадный уход из нашего института на 5-ом курсе! Понимаю его теперь - развод с нынешней телезвездой, наверно, все-таки немного подломил его самого и всю жизнь! Хотя сложно представить нашего Писателя где-нибудь в Бенгалии на месте нашего А_Стара, «карнавализирующим действительность» дипломатической жизни Дакки! Вова Сотников смотрю совсем не изменился, наоборот, стал более солидным, импозантным! Приятно, что Вова Топко покинул американские тюрьмы и прекрасно выглядет, даже лучше, чем 22 года назад! Согласен с поседевшим А_Старом, что Автор превзошел себя по части Веб-искусства и пожалуй и является сейчас главным организатором всех этих наших встреч: виртуальных и реальных! Приятно, вот так выйти, хотя бы издали посмотреть на сокурсников, вспомнить то время! Почитать хорошую поэзию и драматургию в конце концов! За что, конечно, большое спасибо Автору! Всем привет! Индонезист Миша
Люся-сибирячка: Очень колоритные фотографии, особенно пресс-конференции! И «присоединенный» А_Стар тоже великолепен!
Ветеран: А где же сам Андрюша Воробьев? Что же он сам то не выйдет на виртуальную встречу с друзьями? Радостно видеть, что ряды выпускников растут - к Китаисту присоединился индонезийский Дипломат, кто следующий? С бессменным уважением, Юрий Владимирович г. Тула
Феликс: Так может «солидный» Андррюша Воробьев - тоже «сделан» путем демонической силы Демиурга? А все-таки, что за пресс-конференция была проведена и перед кем?
Александр: Похоже «понтов», как сказал бы пропавший Михаил Сипер, на этой встрече было не мало! Даже целый плакат подготовили! Это что ж - работал целый организационный комитет по подготовке встречи, что ли?
Автор: Уважаемые форумисты! Отвечаю с конца на возникшие вопросы: «Понтов», как скажет порой в сердцах пропавший Михаил Сипер, действительно, в нашей стране и жизни немало, но на упомянутой встрече не было совсем, как не было никакой и пресс-конференции - была встреча старых друзей-сокурсников! К Андрюше Воробьеву «демоническая» сила компьютерного искусства не применялась! А вот почему Андрюха сам не выходит сюда пообщаться с нами - не знаю! Видимо, занятость высокопоставленного чиновника федерального уровня не позволяет выходить на Форумы. Наш Сингалист сейчас занят по 12-14 часов ежедневно на очень ответственной и очень высокооплачиваемой работе, поэтому его никто не видит и не слышит. Как и его Секретарш. Надеюсь, он вскоре тоже устроит подобный вечер встречи, хотя бы в художественной галерее «САРТ» среди картин, куда пригласит и нас - тогда сделаем фоторепортаж и обсудим! Дорогой А_Стар! Конечно же, я не мог обойти вниманием основного подвижника нашего тусовочного сайта! К сожалению, о встрече сам узнал от Писателя за несколько часов, иначе, вне всякого сомнения, обязательно прислал бы за тобой свой самолет «Биман», чтобы доставить тебя туда и обратно! Думаю, что сесть и взлететь можно было бы прямо со двора посольства! Ну, а пока будем довольствоваться твоим виртуальным присутствием! Нашего дорогого и популярного Поэта, как и Елены Исаевой на этой тусовке, к сожалению, не было! Вопрос о «Щенках» поднимался, наш Писатель сообщил, что подписал контракт с издательством на переиздание этого бессмертного творения и вскоре после доработки оно будет выложено и на нашем сайте. Также наш Писатель поделился планами в отношении Турнира Поэтов, сообщив, что со следующего года по причине высокой популярности данного мероприятия, подыскал намного более комфортный и вместительный зал, также значительно будет расширяться состав участников и увеличиваться премия победителям. Конечно, пригласил всех посетить Турнир и окунуться в атмосферу высокой поэзии! Вот, пожалуй, и все!
Александр: При такой рекламе Турнира и таких страстях он действительно может превратиться в грандиозное событие современной поэзии и одним из престижнейших мероприятий мировой тусовочной жизни!
borushko: Спасибо всем, кто зашел на эту тему. Встреча была превосходна по всем параметрам. Мы не виделись с Лешей и с Андреем почти 20 лет, с Гариком - тоже лет десять. С Лешей не успели даже толком пообщаться - он был занят фотосъемкой и подготовкой репортажа о встрече. Ну и, конечно, плотно работал с официантом и заказывал только самую дорогую водку. Степанцов пришел с двумя моделями, но они, как только нарисовался Егор Борушко - от нас от всех холодно отвернулись и повернулись лицом к XXI веку. Нам было обидно. Вовка Топко был весел и дружелюбен, как обычно, будто и не было этих двадцати лет. Действительно, цейтнот в Москве в связи с массой дел по Турниру не позволил заранее оповестить всех заинтересованных лиц. Следующая встреча в Москве планируется в ноябре - мы приезжаем с финалистами Турнира-2004 с выступлениями в ряде крупных московских залов - это, конечно, если, дай Бог, все сложится как планируем. В ноябре также я буду вести семинар на Совещании молодых писателей - так что следующая пресс-конференция с плакатами, лозунгами и транспарантами состоится, надеемся, в раширенном составе. В начале сентября выйдет фильм о Турнире на канале ТВЦ: можно будет посмотреть - как все было на самом деле. Фильм уже смонтирован и озвучен. Ряд очень известных людей дали согласие на участие в жюри Турнира-2005 - список нового жюри скоро опубликуем. Интересно, что некоторым знаменитостям уже приходится отказывать - жюри, все-таки, не резиновое. Щенков, действительно, переиздадим, только Автор что-то все не шлет обещанный цифровой вариант. Кажется, он меня шантажирует. Совершенно неожиданный вираж совершает Рубоко Шо, а именно - вторая книга «Обитель Ста Наслаждлений», на этот раз - на международной арене. Расскажу подробнее на сайте, когда подпишу контракт - чтобы не сглазить. Совершенно неожиданное предложение поступило от Сергея Есина - ректора Литинститута - расскажу тоже подробнее, если Форуму еще будет интересно, в свое время. Литинститут, ктати, будет принимать участие в Турнире-2005. Это - чтобы уже наверняка застраховать Председателя жюри от групповщины, вкусовщины и личных пристрастий. Написал за отчетный период две строки: Два сына, два камина, пианино - Жизнь удалась. А все-таки не спится... Дальше писать боюсь - как бы у кого-нибудь чего не украсть. С уважением ко всем Олег Борушко
ALINA: Уважаемый Писатель Олег! А почему же Вам не спится? Если жизнь удалась? И каким же образом Литинститут может способствовать объективности судейства? И что это за канал ТВЦ? Наверно, какой-то местный? И самое интересное, чем же Вас шантажирует наш Автор? Что Вам не спится? С уважением, Алина
borushko: Дорогая Алина! Потому и не спится, что жизнь удалась. Литинститут может способствовать объективности судейства своим авторитетом. ТВЦ - третья кнопка в России. Руководитель канала - Олег Попцов. Автор шантажирует тем, что никак не пришлет текст Щенков в цифре - держит на коротком поводке. А издательство не ждет. Вот так, Алина-джан! Как литературная жизнь в Монреале? Невесты в городе есть? Олег
Люся-сибирячка: Для borushko: Нет, дорогой Олег! Раз не спится - значит на душе тревожно и в жизни что-то не так! Если бы все было нормально - то и спалось и писалось бы не по 2 строки!
Ветеран: Молодец наш Автор! Взял «на короткий поводок» такого мастодонта, как наш Писатель! Наверно, поставил условие - заанограмировать его фамилию в соавторы «Щенков» ( по типу Рубоко ШО), тогда уж и публикация в Инете! И правильно, раз сам Писатель практикует такое - значит и с ним надо так поступать! Поэтому нашему Писателю и что-то не спится в летнюю лондонскую ночь! С бессменым уважением, Юрий Владимирович г. Тула
Доцент: Дорогой Писатель! А что же ты своих родных коллег-бенгалистов, таких как Вова Юдин и Серега Исаев не пригласил? Обижаются ребята! Да и заслуженного ветерана и отца высокой бенгальской поэзии (в России) - Петровича мог бы отблагодарить за годы успешной учебы бенгальского языка! Хотя бы виртуально! Хотя бы с помощью «демонической силы Демиурга»! Приват-Доцент (не поэзии)
Люся-сибирячка: Уважаемый Доцент! Судя по всему, вы прекрасно знаете нашего Писателя. Как бы вы могли объяснить все его поэтические «выкрутасы» или «виражи», как он сам говорит?
Доцент: Уважаемая Люся! Думаю, наш Писатель уже достаточно себя зарекомендовал, почитайте его сообщение по части разбора его поэзии, где он себя сам характеризует! Я, лично, считаю, когда вы говорите о каком-либо человеке, вы должны иметь в виду его главную черту. Например, говоря о нашем Писателе Олеге Борушко, вы должны сразу сказать, он какой. И первое слово всегда будет - честолюбивый. Потом можно спорить, потом я говорю - честолюбивый и талантливый, а мне отвечают - честолюбивый и бездарь. Я говорю - честолюбивый и честный, а мне говорят - честолюбивый и вероломный. Но вы всегда, говоря о Писателе, ставите слово «честолюбивый», это главное, это вообще доминанта этого человека. Все, что он делает, он даже завтракает или встречается на Арбате с сокурсниками с чувством собственного честолюбия, понимаете? Поэтому когда его обвиняют, что вот он присвоил себе авторство книги, нужно учитывать, что в его модели, в его системе координат честолюбия, он абсолютно логичен. Олег рассчитывал, на мой взгляд, использовать эту книгу, как трамплин, в рамках честолюбия, поэтому не надо теперь на него обижаться. Он такой.
Repis: Очень приятно, что Олег появился. Привет тебе, лондонец! А я еще среди фиордов...
ALINA: Для borushko: Уважаемый Писатель Олег-джан! Чувствуется, у вас армянские литературные корни! Жаль, что репортаж о Турнире будет по ТВЦ – у нас такой канал не работает! Нужно бы показать хотя бы по Культуре! Идею привлечения через Литинститут маститых поэтов в Жюри одобряю, все-таки С.Новгородцев понимает больше в музыке и женщинах, нежели в творчестве современных настоящих поэтов! Жизнь в Монреале, в том числе и литературная, бьет ключом, но в отличие от Б-ских островов - не на русском языке. Вообще, здесь почему-то больше украинцев. Невест, как и везде, тоже возможно встретить. Ваши строки навеяли следующее невеселое продолжение: Два сына, два камина, пианино - Жизнь удалась. А мне не спится в эту ночь... Не в силах совесть превозмочь, Гоня дурные мысли прочь, Пишу вновь «Танки» а н о н и м н о…
borushko: Дорогие друзья! Я вижу, многие с удовольствием поддались сгущенному филологическому напору новых посетителей. Но прежде, чем верить кому-то на слово, и если на самом деле интересно – наберите в интернете в любом поисковике «Рубоко Шо» на любом языке – и все станет на свои места. Самому составлять цитатник – нет ни времени, ни охоты, ни смысла. Книжка, проданная тиражом, какой не снился многим неудачливым литераторам, закономерно вызывает зависть, переходящую у параноидальных натур в ненависть. Так было с самого начала выхода книжки, и мы с Пеленягрэ вот уже 13 лет тихо смеемся. Пеленягрэ, в отличие от многих малоизвестных стихотворцев, в том числе и набивающихся ему в друзья, всегда отличал и отличает взамное дружелюбное хамство от прямой подлости. Но если Форуму уж и в самом деле так любопытна веселая история выхода этой книжки – я могу настойчиво попросить Вадика Степанцова, прямого очевидца создания японского шедевра, выйти на Форум и поведать эту песню, а заодно и расставить некоторые точки, которые тут никак не расставятся. А то у нас на Форуме получился не Борушко, а прямо злодей какой-то! Один под собственным именем против наскоро подобранной колоды тасующихся псевдонимов. Впрочем, злодеи нравятся красивым девушкам... Насчет «заимствований» - мне кажется, Миша Сипер остроумно объяснил суть на примере Пастернака – я б лучше выдумать не мог. Про паранойю иных авторов - сказал уже выше. Если уж воровать «киноварь» - так прямо из словаря Даля. Зачем тут угрюмые посредники с дегенаративно серьезным отношением к своим четверостишиям? Сережу Исаева и Вовку Юдина повидал бы с огромным удовольствием. Но встреча была назначена экспромтом, вот и не вышло. Кстати, что поделывает Вовка – не знаю вовсе. Кто расскажет? Люся пишет: «Раз не спится - значит на душе тревожно и в жизни что-то не так! Если бы все было нормально - то и спалось и писалось бы не по 2 строки!» Люся, мне приятно, что Вы обратили внимание на то – как я провожу ночи. Но если всерьез – каюсь: меня замучила совесть, вот поэтому и не сплю. Все мучаюсь, мучаюсь... А тут еще вывели на Форуме на чистую воду - поди тут, усни... Прямо весь извелся. А, кстати, как вы проводите ночи? Как спится? Я скоро опять приеду. Доцент пишет Люсе: «Но вы всегда, говоря о Писателе, ставите слово «честолюбивый», это главное, это вообще доминанта этого человека. Все, что он делает, он даже завтракает или встречается на Арбате с сокурсниками с чувством собственного честолюбия, понимаете?» Уважаемый Доцент, извините, что вмешиваюсь, но вы попали в точку. Я люблю завтракать честолюбиво, у себя на террасе с видом на любимый обширный сад. И, кстати, почти всегда делаю это талантливо. А, между прочим, когда это мы с вами завтракали? И как я себя вел? Хамил, наверное? Repis! Послал тебе вчера мэйл. Получил? Я очень смеялся, когда читал про Пастернака! Молодец, на самом деле смешно. Да и куда талантливей иных сочинений в прозе, опубликованных в последнее время на нашем любимом сайте. Какой у тебя сейчас мэйл рабочий? Алина-джан! Радостно, что вы, как и Люся, тоже обратили внимание на мое ночное времяпрепровождение. Стихи у вас хорошие. Совесть свою я превозмочь не в силах, это вы верно подметили. Вот только ваши ли стихи? Слишком много знакомых слов. Впрочем, по этой части специалист не я. А лучше будем дружить – зачем вам эти литературные мухобойки? Жизнь все равно расставит всех на заслуженные места – рано или поздно. А иных так и уже расставила. А знаете, как их отличить? Они все время смотрят назад, и все время там копаются. Так чего мы с вами будем копья ломать и тратить время на глупости? Всем опять спасибо, кто заходит на странно озаглавленную тему «Олег Борушко в Москве!» Вот событие! Олег Борушко
аавтандил : Уважаемый A_STAR! Видите, мы поспешили с «милосердием» и с предположениями о том, что Писателю может быть «неловко» за что-то (Кузьмич). Видите, какой поток, какой АГРЕССИВНО-РАЗВЯЗНЫЙ тон… ЦИТАТА: «…Прежде, чем верить кому-то на слово, и если на самом деле интересно – наберите в интернете в любом поисковике «Рубоко Шо» на любом языке – и все станет на свои места...» Так ведь набирали уже. Их можно набирать и цитировать бесконечно и те, и другие. Это не решает вопроса. Форум не выдержит. Опять получится, как Вы говорите, «верить кому-то на слово». Решайте этот вопрос юридическим путем. ЦИТАТА: «Если Форуму уж и в самом деле так любопытна веселая история выхода этой книжки – я могу настойчиво попросить Вадика Степанцова, прямого очевидца создания японского шедевра, выйти на Форум и поведать эту песню, а заодно и расставить некоторые точки.» Шумными скандалами В.Степанцова с В.Пеленягрэ забит Интернет. Если кому-то интересны детали их отношений – с ними можно ознакомиться на множестве других сайтов, серверов и форумов. Вытаскивать это все еще и на этот форум – не думаю, что это удачная мысль. Вот образец из интервью с В. Степанцовым: «…Год назад вы публично разругались с автором самого термина «куртуазный маньеризм» и одним из основателей вашего Ордена Виктором Пеленягрэ. Зачем же вы «сдали» вашего друга, обвинив его...» и т.д. http://www.mnews.ru/cgi-b...mail.pl?2004/01/497.shtml А вот - по поводу «прямого очевидца»: уже приводимая ранее цитата с их – до недавних пор – общего «Официального Сайта Куртуазных Маньеристов»: «...В. ПЕЛЕНЯГРЭ… любит поражать публику дерзкими литературными мистификациями - достаточно вспомнить нашумевшую книгу древнего японца Рубоко Шо (он же Виктор Пеленягрэ ) под названием «Эротические танки»...» Может быть, после ваших ресторанно-арбатских встреч со Степанцовым, и после приглашений его в члены Жюри Турнира, он и вспомнит, что «Пеленягрэ писал не один, а с помощником», но, думаю, если уже приглашать кого-то, то самого В.Пеленягрэ. А «точки расставить» здесь может не Степанцов, ни какой-либо другой «прямой очевидец», а только суд. Я – повторяю – убеждена, что в интересах в первую очередь О.Борушко - обратиться в судебные органы по поводу многократного нарушения его авторских прав: В.Пеленягрэ уже дважды – в 1991 и в 2002 гг. получал гонорары за книгу, выставленную на этом сайте на странице поэзии Писателя. Если же у Вас, Олег Матвеевич, «не поднимается рука на друга» - то я заявляю официально: «ВЫ НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ АВТОРОМ КНИГИ «ЭРОТИЧЕСКИЕ ТАНКИ», изданной в 1991 г.» Если заявления здесь недостаточно для судебного преследования – я заявлю это в любой официальной прессе. Теперь Вы можете «привлечь» меня за клевету и за то что я бросила тень на Ваше доброе имя. Сообщите мне Ваш адрес, я перешлю Вам мои данные, и напишу этот же текст своим почерком, чтобы у Вас не было проблем с обращением в суд. Как уже говорила, я публично принесу Вам свои извинения и оплачУ причиненный Вам моральный ущерб, В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ СУД ПРИЗНАЕТ, ЧТО ЭТО НЕ ТАК. Кстати, заодно и вопрос с «псевдонимами» прояснится. ЦИТАТА: «Книжка, проданная тиражом, какой не снился многим неудачливым литераторам, закономерно вызывает зависть…» Опять подписываюсь под каждым Вашим словом. Можете ведь, когда хотите, очень точно сказать. ЦИТАТА: «…Так было с самого начала выхода книжки, и мы с Пеленягрэ вот уже 13 лет тихо смеемся...» А по официальным заявлениям самого Пеленягрэ в печати и по радио, (см. на этом сайте) – не скажешь, что он так уж очень «смеется». Значит, мы тут (я о себе) головы ломаем, честных, ни в чем ни повинных людей обвиняем, а вы – «тихо смеетесь»? Да уж пожалейте, расскажите нам, откройте тайну – кто же автор Мистификации 1991 года? Если ведь сейчас не разобраться – то как же человечество, потомки-то совсем запутаются, и могут ведь детям Вашим сказать: «А не спёр ли ваш папаша танки-то?» Не для себя, Олег Матвеич, для детей – о них подумайте – наведите порядок в Ваших грубо нарушаемых всеми авторских правах. И навести его можно только через суд. А до решения суда – здесь, на форуме, вопрос об авторстве этой книжки надо отложить. Но в Ваших интересах сделать это как можно быстрее, а то ведь - тень-то… на таком уважаемом, честном и бескомпромиссном человеке. ЦИТАТА: «Пеленягрэ, в отличие от многих малоизвестных стихотворцев, в том числе и набивающихся ему в друзья…» Вот, в качестве ответа, две цитаты: В.ПЕЛЕНЯГРЭ: «У меня друг есть, поэт Юрий Юрченко, он не пьет вообще, но при этом хороший поэт. (15 Марта 2002. ЭХО МОСКВЫ http://www.echo.msk.ru/in...rview/interview/7896.html ) В.ПЕЛЕНЯГРЭ: «Я заявил одному издателю, что что за месяц напишу поэтичесчкий бестселлер, который потрясет мир… Если не ошибаюсь, мой издатель до сих пор подписывает моим поклонникам мою книгу и бесконечно гордится анаграммой своей фамилии на обложке.» «Триумф непостоянства.» изд. «Букмэн», М., 1997 г. Кто кому друг, кто к кому набивается… ЦИТАТА: « Пеленягрэ… всегда отличал и отличает взаимное дружелюбное хамство от прямой подлости.» Поняли: присвоить книгу друга, это не прямая подлость, а – дружелюбное хамство, и чё тут обижаться, чё тут судиться... ЦИТАТА: «Насчет «заимствований» - мне кажется, Миша Сипер остроумно объяснил суть на примере Пастернака – я б лучше выдумать не мог.» Ни Мишей Сипером, ни примерами из Пастернака здесь прикрыться не получается и не получится. Имеющий глаза - да увидит… А в Вашем родном институте этот уникальнейший «борушкинский пример» «заимствований» будет изучать со временем так вами любимая молодая литературная поросль. ЦИТАТЫ: «неудачливым литераторам», «малоизвестных стихотворцев», «у параноидальных натур», «паранойю иных авторов», «угрюмые посредники с дегенаративно серьезным отношением…» Без комментариев. Пеленягрэ пока – теперь его очередь – в отпуске. Мы с ним говорили перед отъездом. Кстати, он ведь уже и сказал, по телефону (см.выше), что автор – он, и что Вы отношения к «танкам» 1991 г. не имеете. Но Вы вправе ни мне, ни его опубликованным высказываниям не верить. Он мне рассказал, что Вы звонили ему, кажется, 4-го августа из ресторана, где вы были с упомянутым здесь однокашником, и приглашали его «к накрытому столу» (да Вы просто не выходили там из ресторанов-то, много народу «нужного» надо было обаять). Но он, находясь рядом с Вами, на соседней улице, сказал Вам, что он в Тарусе, и никак не может провести с Вами этот вечер… Не хотелось ему видеть-то Вас, и «тихо смеяться» с Вами, Олег Матвеич… Он прийти в себя-то еще не может: он ведь думал, что Вы невинно ЕГО поклонникам книжки подписываете, а о том, что книга ВЫСТАВЛЕНА как ВАША, ЛИЧНАЯ, АВТОРСКАЯ – он ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛ: у него в наст. время нет Интернета – все собирается, да руки не доходят... Нина-Автандил. P.S. Ну, вот, Гарик, поспишь тут... Только это закончила писать, а там - на другом форуме уже наворочено... И не ответить нельзя - совсем хамство ведь уж, и продолжать все это - перед вами всеми уже стыдно... Но что делать - ведь Писатель во вкус вошел, «сабелькой помахивает»: «Будет буря, мы поспорим!..» Ну, давай, поспорим, Молчать бы уж - куда ни ткни - ни подлог, так обман, нет, туда же - «поспорим...» Tu l’as voulu, George Dandin...
Георгий: Уважаемая Нина! Поскольку я имел честь в свое время открыть для форумистов репортаж о Турнире Поэтов, проводимый Олегом Борушко, а также в виду того, что наш уважаемый Автор, видимо, отдыхает в своем подмосковном кибуце, разрешите в очередной раз поделиться в общем плане своими впечатлениями о литературной «драке» с Писателем. В очередной раз, потому что все принципиальные положения дискуссии уже обсуждались в разном составе много раз, поэтому лишь напомню основные моменты. Как Вы знаете, этот интернет-ресурс задумывался Автором, как сайт выпускников факультета МО МГИМО 1984 года и уже в ходе реализации этого проекта вокруг него объединились выпускники этого факультета разных лет, плюс некоторые гости. В итоге здесь регулярно появляются человек 15-20. Я тоже окончил МГИМО в 1991 году, лично О. Борушко не знаю, поэтому можете трактовать мои рассуждения, как взгляд со стороны. Как видите, этот сайт не посещают профессиональные литераторы, кроме заинтересованных лиц и Михаила Сипера. Может быть, ещё Алина показывает профессиональный интерес к поэзии. А поэтому постоянно выносить на обсуждение цеховые вопросы здесь, наверно, не имеет смысла. Просто вряд ли это кому-то здесь интересно! Да и Вам, как высокопрофессиональному критику, наверно, было бы ближе поговорить о волнующих Вас деталях творчества О.Б. на каких-то специальных литературных интернет-ресурсах, которые, уверен, есть в Интернете и которые посещаются соответствующими специалистами! Просто здесь, как справедливо отмечал неоднократно Автор, никого не интересует О.Б. как поэт или писатель. Более того, для его сокурсников, как я понял из сообщений, не является каким-то открытием человеческие, деловые или какие-то другие качества Олега. Да и упомянутые Вами «Эротические танки» тоже, просто уверен, никто кроме специалистов-японистов не читал и интереса не проявлял! Ну, не та это литература, чтобы так за нее биться! Какая нам (посетителям сайта) разница, например, кто стоит за анаграммой господин «Наваши» и его «уникальной японской эротической технике связывания женщины», что рекламируется на сайте http://russian.shibari.info Более того, Олег признает, что не он написал «Танки», поэтому зачем ему подавать в суд? Более того, в упомянутом Вами интервью на «Эхо Москвы» Пеленягрэ сказал: «У меня сейчас выходит книжка «Эротические танки Рубоко Шо» - он блестящий был пьяница и блестящие танки писал.» Кого он имел ввиду – себя или О.Б.? Да, в конце концов, какая разница нашим форумистам? Ведь это – тусовочный сайт и такие вещи здесь воспринимаются адекватно. Ведь мы не знаем ваших (литературных) корпоративных правил, причуд, обычаев и т.д. Вы сами говорите, что Пеленягрэ прямо заявил Поэту, что брал отдельные строки и брать буду! И дает понять, что это в литературной среде – нормальная вещь! Ну, не та это проблема, чтобы обсуждать ее непрерывно в течение полгода! Все остальные Ваши рассуждения по поводу Турнира, жажды власти, честолюбивых амбиций Олега и т.д. - со стороны по-прежнему выглядят, как обида на человека, засудившего кумира, что, может быть, и правильно, или просто как обычная человеческая зависть, но уж слишком этого много и долго! Потому, что никто никому не запрещает заниматься антиквариатом, проводить Турниры, жить в Лондоне и т.д.! Занимайтесь, избирайтесь хоть в вице-президенты США, как наша Даниэлла, уверен, все нормальные люди только порадуются за Вас, особенно если ваше детище будет также востребовано, как это случилось с Турниром Поэтов, в чем прямая заслуга нашего Писателя! С большим уважением к Вам, Георгий P.S. А Алина - молодец! Способности к высокой поэзии явно присутствуют! Может быть, мы ещё услышим её среди призеров Турнира!
аавтандил : P.P.S. Уважаемый Георгий, Ваш текст, к сожалению, прочитала, когда уже «посылала» этот. Согласна с Вами полностью. ЦИТАТЫ: «поэт Форума окажется уличенным во лжи», «Объяснять человеку нечестному» «Ложь, как известно, на вороту не виснет», … и т.д.» Тогда стоит напомнить самому честному в мире Писателю и человеку этапы небольшого пути – только из того, что проявилось на форуме: 1. В 1991 г. выходят две книжки Писателя с текстом на обложке ПОЛНОСТЬЮ взятом из книги Ж.-П. Сартра «СЛОВА» и с подписью под текстом: «Олег Борушко. Из интервью разных лет». 2. Обе книги полны как «прямых отсылок» и «прямых перекличек» так и «кривых» совпадений с рукописью Поэта, которую Писатель взялся издать, да не издал, а издал две своих. 3. В 2003 г. в Лондоне, на организованном им Турнире Поэтов, широко рекламируя свое меценатство и бескорыстные денежные пожертвования из личных средств на алтарь российской поэзии, он отдает свои стихи некой Н.Тараненко, ни до, ни после Турнира в стихописании не замеченной. Она их читает на Турнире, как написанные ею, публика, взволнованная происходящим на ее глазах рождением поэтессы, голосует за нее, та получает второе место и денежный приз. Публика и общественность потрясены благородством Мецената. Судьба денежного приза неизвестна. 4. В 2004 г., на Турнире Поэтов в Лондоне, он, в противоречие с заявлением Оргкомитета, впечатанным в Программку («…Публика тайным голосованием выбирает с помощью Жюри… и т.д.»), отдает победу поэту набравшему 38 зрительских голосов, тогда как за другого финалиста голосует 108 человек. Это похоже на элементарный обман заплатившей за вход, имеющей право на голос, и убежденной, что от нее и впрямь что-то зависит, публики. 5. Он подтверждает свое полнейшее пренебрежение мнением публики, отдав «Приз зрительских симпатий» поэту, набравшему 4 зрительских голоса. 6. На этом же Турнире, в Детском конкурсе, побеждает и получает звание «Принца» и ценные подарки от Московских Шефов и от Посольства России в Англии некто Матвей Солдатов, на поверку оказавшийся Матвеем Борушко, сыном Председателя Жюри и организатора Турнира. 7. В анонсах Турнира, размещенных в Интернете и в прессе, Писатель громогласно именует себя «Большим Поэтом». 8. Вдруг, оказывается, что среди членов Жюри нет ни одной по-настоящему соответствующей Международному Пушкинскому Турниру крупной ЛИЧНОСТИ, но почти все объявленные в анонсах Жюри люди – из разряда «нужных» людей – Секретари Союза Писателей, гл. редакторы крупных московских изданий, директора издательств в которых Пистаель пристраивает свои произведения. 9. «ПРИЗ ЗА ПОЭТИЧЕСКУЮ ДЕРЗОСТЬ» на международном Пушкинском Турнире получает поэтесса с откровенно слабыми, вульгарными – самого низкого пошиба – стихами. 10. Вдруг выясняется, что все восторженные отзывы в прессе о Турнире и о его организаторах написаны самим Писателем, членами Оргкомитета, его близкими и его учениками, и приглашенными им в Лондон членами Жюри. 11. Вдруг выясняется, что на книгу стихов «Эротические танки», выставленную на сайте на авторской странице Писателя, есть другой претендент, друг и соученик Писателя. 12. Вдруг выясняется, что «известный поэт Сагидуллин», давший «путевку в жизнь» стихам Писателя и Большого Поэта, известен как поэт только самому Писателю, а некто о. Серафим, в юности пересекавшийся с Писателем, очень бы удивился, как и вся Московская патриархия, узнав, что им, о. Серафимом, подписаны такие афористические заявления, как: «ТАК ГОВОРИТ БОРУШКО.» и проч. 13. Вдруг выясняется, что стихи Большого Поэта, размещенные на сайте, так же полны «прямых отсылок и прямых перекличек» со стихами просто Поэта, стихи которого, согласно публичному заявлению Писателя, он «не приемлет». Каждый эпизод в отдельности – не страшен, «нет криминала», как говорили на сайте, и есть даже детали совсем невинные: «Большой Поэт» - ради Бога!... Невинный подлог, невинная подмена, невинная подстава, невинная подделка… Но в целом - видно, как человек выстраивает жизнь. И другого – не будет. Он привык уже – ТАК. ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА. Уважаемый Георгий! Я-то ведь уже оставила этот сайт. И только «веселые» призывы к «драке» и к «спору с Бурей» заставили меня вернуться.
Глеб: Что интересно, «стороны» упорно не хотят обсуждать то, что предлагалось - прозу нашего Писателя, включая его знаменитое Эссе, а Писатель - сильную пьесу Поэта - «SOS!..», где и он сам упоминается иногда!
borushko: Георгий, браво! Глеб, спасибо! Пьеса SOS - откровенно слаба и конъюнктурна. Профанация подлинной трагедии. Длинные скучные монологи о политике - это мы слышали почти 50 лет назад у диссиндентов 60-х - слово в слово. Мне было бы стыдно такой текст печатать - не удивительно, что его не ставят и никогда не поставят серьезные театры. Но когда тебя никто не печатает, не ставит и не читает - еще и не такое напишешь в надежде кого-то удивить... Вот и все о пьесе, и не зависит от имени автора, к которому я по понятным причинам не питаю особых симпатий, равно как и к Автандилу Ниновичу Юрьеву, которого никто на Турнире в глаза не видел. Собака лает -ветер носит. Олег Борушко
Вова: По части SOS не согласен - очень сильная пьеса! Думаю, тут уже взыграла зависть со стороны нашего Писателя! И она сильна именно монологами о политике и рассуждениями о роли власти! Уверен, что пьеса не ставится московскими театрами из-за политической конъюнктуры, может даже боязни - сегодня критиковать власть, президента «не принято» и даже опасно!
Александр: Согласен с Вовой! Пьеса - исключительно мощная! Таких постановок явно недостает московской театральной жизни! И то, что произошло с АПЛ «Курск» - это не профанация, а действительно подлинная национальная трагедия! И «длинные скучные монологи о политике» звучат сейчас как нельзя актуально, вернее уже не звучат - все уже боятся их произносить! Остается ставить эту пьесу в Париже или Лондоне - именно, как «почти 50 лет назад у диссиндентов 60-х - слово в слово»!
Repis: Олег, мейл у меня тот же. Работает нормально. Просто я только пять минут назад зашел домой после недельного отсутствия и поэтому всю неделю мейлы не проверял. Пиши!
Ветеран: Присоединяюсь к мнению коллег по Форуму - пьеса «SOS!..» не только уникальная, но и очень мощная! К сожалению, я не слышал, чтобы на эту тему вышло какое-нибудь художественное произведение. Наложен своеобразный запрет! А Юрию удалось очень здорово раскрыть эту очень сложную и деликатную тему! И появившийся Михаил, уверен, подтвердит, что в странах Баренцева моря эта пьеса проходила бы при постоянных аншлагах - настолько, особенно там, большой интерес к этой запрещенной у нас теме! И я считаю, что глубоко символично то, что при прощании с подводниками в Санкт-Петербурге Золотую звезду капитана АПЛ «Курск» Героя РФ капитана 1 ранга Геннадия Лячина нес Герой РФ капитан 1 ранга Юрий Юрченко. Посмотреть можно здесь - http://kursk.strana.ru/news/1016887025.html Юрий Владимирович
Олеся: Жаль, что уважаемый Михаил Сипер не рассказал об этой пьесе славистам в Норвегии! Иначе, просто уверена, уже бы через наш Форум последовало бы предложение перевести и поставить ее в лучшем драматическом театре Осло! Ведь эта пьеса не может никого оставить равнодушным! А наш Писатель, несомненно, завидует таланту Поэта, который пишет великолепные стихи и не менее потрясающую прозу! И ведь, если я не ошибаюсь, эта пьеса с большим успехом идет во Владивостоке в театре Флота! И по словам Поэта включена в репертуар парижского театра! Так что же еще, господин Писатель, вам еще нужно? А московские театры ныне все ангажированы! Они возьмутся только за прославление власти и режима, это действительно, как «50 лет назад у диссиндентов 60-х - слово в слово»!
Люся-сибирячка: Помимо очевидной зависти нашего Писателя, на мой взгляд, тут ещё примешалась обида за «использование фамилии» в пьесе! Именно поэтому очень сильная драматургия названа «откровенно слаба и конъюнктурна»! А вопрос, почему и чем же это она слаба и чем же это она конъюнктурна - многозначительно обойден вниманием! И это всем понятно! А вот не понятно, почему наш Писатель «по понятным причинам не питает особых симпатий» к своему товарищу, сокурснику? Кто кого явно засудил на Турнире? Или кто у кого «занимает» по части поэзии? А поэтому у кого к кому есть обоснованные и «понятные причины не питать особых симпатий»? Что-то все смешалось в доме нашего Писателя!
Максим: Пьеса действительно, не только очень сильная, но и, к сожалению, единственная! Наверно, существует какой-то негласный запрет на литературу по этой теме, как «50 лет назад у диссиндентов 60-х»! Именно поэтому она вдвойне и ценна! А все эти рассуждения нашего Писателя по поводу пьесы, расцениваю, как сознательный уход от поставленных Ниной-автондилом 13-ти вопросов, против которых невозможно что-либо возразить! Поэтому и предпринята попытка перевести разговор, для того, чтобы уйти от ответа и общественного призрения за нечистоплотность, плагиат и шулерство! Думаю, так! Жаль, что очень уважаемый поэт-песенник Михаил Сипер интеллигентно воздержался от резких оценок подобных «суждений» и виражей нашего Писателя и тоже перевел разговор на свой Е-мейл! Видимо, надеется на призовое место в будущем Турнире! Также, как и талантливая поэтесса Эрика Калке, видимо, решила не высказываться по такому «художеству» нашего Писателя, поскольку хочет быть в Жюри следующего Турнира! А ведь мнения товарищей по цеху наверняка смогли бы благотворно подействовать на Писателя и внести ясность в «систему его координат»! Вот чем, действительно, берет всех наш Писатель! В этом он, безусловно, просто гений! Только злой гений!
Мила: На мой взгляд, Писатель в рассуждениях о пьесе «СОС!» проявился во всей красе! Ну, ладно, не понравилась пьеса, понятно, но ведь зачем добавлять такие гнусные комментарии «мне было бы стыдно такой текст печатать» и т.д. Да чтобы такой текст печатать - его надо сначала написать! А О.Б. это вряд ли по силам! После таких заявлений сразу вокникает неприятное чувство к таким «Писателям»! А то, что Михаил Сипер и Ерика Калке не высказывают прямо своего мнения по поводу гнусных «художеств» коллеги по цеху и есть литературная дипломатия - боятся испортить отношения с Большим Меценатом, на которого возлагают большие надежды в плане продвижения себя как Больших Поэтов на мировой рынок поэзии! А это очень неприятно, господа! Тем более для поэтов, если Вы себя ими считаете!
Repis: Максим пишет: цитатаВидимо, надеется на призовое место в будущем Турнире! Мила пишет: цитатабоятся испортить отношения с Большим Меценатом, на которого возлагают большие надежды в плане продвижения себя как Больших Поэтов на мировой рынок поэзии Уважаемые форумчане! Я вижу, что за неделю моего отсутствия, армия желающих превратить Форум в коммунальную кухню изрядно выросла. Поздравляю Нину - Аавтандила и Профессора (и остальные клоны)- семена дали побеги! Милая Мила! А почему вы не можете предположить, что мне стихи и проза Олега просто нравятся? Почему вы отказываете Олегу в праве не любить пьесу «СОС»? Почему он должен оправдываться перед вами? Вот, например, мне пьеса «СОС» нравится. А Олегу нет. Но мы ведь не в Совке, где если кого-либо объявляют «лучшим и талантливейшим поэтом нашей эпохи», то все остальные стоят по стойке «смирно» с чувством глубокого удовлетворения. Неужели вам проще предположить везде корыстные цели? Кстати, о «Большом Меценате». Знаете ли вы, что приезд, проживание и питание в Лондоне во время Турнира оплачивали участники из своего кармана? А главные призы не превышали 300 фунтов? Воистину, меценаты. Саввы Морозовы. Иваны Цветаевы. А по поводу «больших надежд в плане продвижения себя» - зайдите в любой поисковик и дайте запрос на фамилию «Сипер». А потом подумайте - есть ли мне необходимость подличать, чтобы куда-то «продвинуться». Я не знаком с Эрикой Калке, но думаю, что ею движет то же, что и мной - нежелание занять свое свободное время подливанием керосина в суп оппонента. Это четко сформулировано моим любимым Игорем Губерманом: Мне моя брезгливость дорога, мной руководящая давно: даже чтобы плюнуть во врага, я не набираю в рот г....
Вова: Уважаемый Михаил! Вот здесь Вы не правы! По-моему, то, как наш Писатель отреагировал на пьесу Поэта - сродни вчерашним действиям террористов в Дакке - просто бросает в людей гранаты! Ведь, действительно, ну, не понравилась пьеса, но зачем же писать о «стыде» и давать заключения за всех, что «никто не печатает, не ставит и не читает »! Конечно же, это продиктовано только одним - опять унизить, оскорбить, указать на непрофессионализм и т.д. По всей видимости, конфликт Писатель-Поэт очень давний и, скорее всего, этим всё и объясняется! Сам Олег писал же как-то, что в основе лежал «любовный треугольник». Может быть у Писателя и есть основания ТАК относится к Поэту, в чем я лично глубоко сомневаюсь, но предположим. Но в любом случае вести себя надо корректно и достойно! Действительно, очень жаль, что коллеги нашего Писателя по цеху, а может быть и упоминаемые здесь поэты Степанцов с Пеленягрэ, Елена Исаева и другие, которым не нужно принимать участие в Турнирах, и которые могут свободно и независимо, в отличии от М.Сипера и Э.Калке, высказать свое мнение, не делают этого! А просто могут и не знать о событиях, разворачивающихся на страницах скромного Форума выпускников МГИМО’1984, а поэтому, я твердо уверен, долг Поэта известить их по своим каналам и пригласить высказаться здесь!
Repis: Вова пишет: цитатав отличии от М.Сипера и Э.Калке А вот здесь вы, как и Мила, не совсем правы. Я с Борушко знаком весьма поверхностно, а Степанцов и Пеленягрэ - его друзья. Они будут в суждениях более пристрастны. А по поводу «участия в Турнирах» и зависимости от этого моего мнения - я все высказал в предыдущем письме. Жаль, что вы читаете только подходящие вам тексты.
ALINA: Уважаемый Михаил! Мне, как и Вам и многим другим нашим форумистам, тоже очень нравятся и стихи и особенно проза нашего Писателя. Но не в этом дело! По моему, Форум возмутила и всколыхнула небрежно-презрительная форма оценки нашим Писателем пьесы “SOS!”, а отнюдь не тот факт, что эму она не понравилась. И никто не требует никаких оправданий от него. Просто сама выпендрежная подача его мыслей четко характеризует его как человека, и человека не очень хорошего, вот собственно и всё! И никто не «стоит по стойке «смирно» с чувством глубокого удовлетворения». Пожалуйста, критикуйте, но по существу и конструктивно! А зачем и перед кем выпендриваться? Мнение близких к Олегу литературных кругов узнать, действительно, было бы интересно, даже если они будут пристрастны! Так же, как и такой интересной поэтессы, как Эрика Калке. Но сие «литературное таинство» видимо, так и останется за пределами нашего Форума! Просто думаю, что творчество нашего Писателя волнует больше наш Форум, чем его друзей-литераторов! Предлагаю форумистам по этому вопросу остановиться, чтобы все эти рассуждения не выглядели каким-то злопыхательством или зубоскальством на честного Писателя-литератора. Вообще, окололитературная тематика занимает на нашем Форуме почему-то значительно больше места, нежели разговоры по теме самой поэзии или литературы. Правда, последний случай спровоцировал сам Писатель. Давайте лучше поговорим о хорошем! Вот сегодня в Инете наткнулась на упоминание «Новой Иллюстрированной Педагогической Поэмы», написанной нашим Поэтом. Как я поняла, поэма эта состоит из писем в стихах Юрия своей дочери, в которых он ведет воспитательную работу. Надеюсь, что Юрий познакомит нас с этой поэмой безотносительно к предсказуемому отрицательному мнению нашего Писателя! Уверена, всем это будет очень интересно почитать, тем более, что Юрий обещал это сделать в своих ранних посланиях на Форуме!
Ветеран: Для Repis: Уважаемый Михаил! Очень рад, что Вы активно показались на Форуме! Раз уж заговорили о хорошем, хочу у вас спросить, почему спортсменов Израиля не видно на Олимпиаде? Разве в Израиле нет хороших спортсменов? С бессменным уважением, Юрий Владимирович г. Тула
Repis: Для Ветеран: Честно говоря, я слабо интересуюсь спортом. Но вот эти факты интересны: http://www.sem40.ru/rest/sport/12443/ И еще: В Афинах Израиль будут представлять 36 спортсменов, и не стоит сомневаться в еврейском происхождении кого-либо из них. Почти половина членов сборной пришли из диаспоры. 16 человек – выходцы из бывшего Советского Союза. Как сообщалось ранее, спортсмены и тренеры из бывшего из СССР значительно подняли уровень израильской команды. Однако стоит отметить, что впервые в состав израильской сборной входят спортсмены из Эфиопии. Это марафонщики 35-летний Асаф Бимро и 48-летний Хейл Сатаин. Бимро приехал в Израиль в 1984 году, когда Израилю представилась возможность перевезти тысячи эфиопских евреев. Участвуя в марафонах, он показывает отличные результаты, однако их пока недостаточно для медали. Сатаин приехал в Израиль в 1991 году в ходе второй акции по спасению эфиопских евреев. Его успехи примерно равны успехам Бимро. Сатаин одержал победу в 30 израильских чемпионатах. Вместо того, чтобы перечислять всех израильских спортсменов, ниже мы приводим краткую биографическую справку о четырех атлетах, которые имеют все шансы на олимпийское золото и серебро. Михаил Калганов, 29 лет, в 2000 году завоевал бронзовую медаль на чемпионате по гребле на байдарках в классе К-1. Калганов родился в Узбекистане. В спорт его привел старший брат, который в свое время выступал за СССР. В 1995 году Калганову предложили переехать в Израиль, но тогда ему не удалось пройти отборочные соревнования, и он не попал в израильскую сборную. Издание New York Times недавно сообщило, что его карьера завершена, но он начала тренировать детей в клубе в Галилее. Сам Калганов рассказал, что Израиль стал его родиной, и члены его киббуца ждут его с победой. Алекс Авербух, 28-летний прыгун с шестом едет на олимпиаду, находясь на пике славы. В этом году он показал второй результат на европейском чемпионате. В 2001 году Авербух стал первым израильтянином, победившим в этом виде спорта. Он родился в России, где и начал заниматься спортом. Но узнав в 23 года о своем еврейском происхождении, он решил переехать в Израиль. “С каждым годом я все больше и больше ощущаю себя израильтянином. Я не могу передать , что чувствую, когда слышу на стадионе “Хатикву”. Арик Зэеви. 27-летний спортсмен будет нести флаг Израиля во время церемонии открытия олимпиады. За последние четыре года он трижды становился чемпионом Европы по дзюдо в категории до 100 кг. Ожидалось, что на Олимпиаде в Сиднее он также войдет в число призеров, но к сожалению, занял только пятое место. Гоча Цициашвили, 30 лет, родился в Грузии. В прошлом обладатель серебра на чемпионате мира по греко-римской борьбе. На олимпиаде 1996 года в Атланте он занял пятое место в весе до 85 кг. Его имя в английском написании очень подходит для борца (“Gotcha” – “попался”).
Repis: Хотя мы опять отошли от темы.
Глеб: Для Repis: Несмотря на отход от темы очень интересно про израильских спортсменов! Уверен, для такой маленькой страны Арик Зэеви стал уже национальным героем! Уважаемый Михаил! А как Вы нашли Норвегию, жизнь в Осло? Много ли там славистов, любят ли русскую поэзию? У нас всегда на Форуме все темы переплетаются!
borushko: Друзья! Я высказал мнение о пьесе по существу. Коньюнктурность, политическая ангажированность - неважно с левым или правым знаком, расчет на сенсацию - никогда не были интересны в серьезной литературе. А диалоги писать - Литинститут учит в первом семестре. Тон высказывания был позаимствован у моих оппонентов. Почему я должен выбирать особый тон и слова, когда внимательные исследователи моего творчества их не выбирают? Впрочем, наверное, все равно должен, о чем свидетельствует ваша всегда доброжелательная критика. Но охоты и времени суетиться по организации в инете своей международной команды ради Олеси и даже Алины у меня нет. Как и проводить специальный анализ пьесы про Борушко. Равно как и ради Максима отвечать на 13 или 130 вопросов, поставленных неизвестно кем известно зачем. Все, что я хотел сказать на эту тему - я сказал, причем под собственным именем. Если кто-то еще не понял - откуда взялся и кто такой Автандил и группа клакеров с одной звездой - я тут помочь не в силах. Успокоить страсти, тем не менее, легко. Признаюсь: 1. Все стихи украл у разных авторов. 2. Засудил юношу на Турнире из зависти к истинному таланту вместе с другими завистниками - Юрием Поляковым, Севой Новгородцевым, Риммой Казаковой, Михаилом Поповым, Марией Гордон. 3. Турнир поэтов придумал с целью отомстить юноше из пункта 2 за талант и разбогатеть. 4. О Рубоко Шо впервые услышал полгода назад, заметил совпадение букв и решил, что это я написал. Сознался. Что дальше? Страсти утихли? Или: «нет, это не ответ! Это уход от ответа. А ты давай ответ!» Задумаешься - а что ж тогда отвечать-то? Они же, вроде, намекают и хотят услышать именно это? Оказывается, нет, не это. А что? А подумаем. Для начала: им не верится в 4 пункта. Подозревается ирония. А почему они подозревают иронию? Может быть, потому, что не верят ничему со знаком «плюс»? Но с удовольствием верят всему, что со знаком обратным? Но тогда чья же это проблема? Пусть в таком случае сами себе, наконец, признаются - с какой целью кликают на эту тему. Тема ведь называется не «Пьеса Сос». И не «Продаются Щенки». И даже не «Шедевры русской драматургии». А «Олег Борушко в Москве». Может быть, они таким образом ежевечерне убеждаются в своей моральной высоте - на фоне того факта, что на свете живет отпетый подонок Борушко? Так вот, оказывается, почему собственная жизнь не складывается! Потому что существует Борушко! Сообщаю: я не готов служить подспорьем в решении духовных проблем незнакомых мне людей. И не готов ради них пускаться в оправдательные филологические экзерсисы. Я лучше сразу скажу: вы все намного духовно выше и благороднее, чем я. Вы подтвердили это всей своей жизнью, включая заметки на этом форуме. Включая тот факт, что предложение набрать в поисковике «Рубоко Шо» или просто «Олег Борушко» не вызвало у вас особого интереса. Зато импульс кликнуть на тему «Олег Борушко в Москве» непреодолим, как позыв заглянуть под пижаму соседа. Тогда признайтесь себе наедине - что вам в жизни любопытней всего. И выходите на Форум с этим новым знанием. Олег Борушко
Профессор: Дорогой Олег Матвеевич! Я – один из «шестерок из колоды», «клон» «клакер», работающий «под псевдонимом», «кодовым названием» «кликухой» и т.д. Коль Вы меня не узнали, напоминаю: Мы с Вами знакомы, и достаточно близко: году в 1888-м, мы с Вами, если позволите так выразиться «проходили по одному делу»: с нами также «проходил» и Ваш друг, и мой добрый знакомый Виктор Иванович Пеленягрэ, и касалось это дело Поэта, к которому Вы «симпатий ныне не питаете». Хотел бы Вам напомнить, что в том деле в Вас особой нужды не было – Вы сами, с присущей Вам услужливостью и всегдашним Вашим желанием помочь друзьям (в том, конкретном случае, помочь Вы хотели Юрию Васильевичу Юрченко) вызвались участвовать и «провели» свою партию достойно. Если Вы уже вспомнили - я, старый «клон», уже тогда скрывался под этим же псевдонимом. Если, тем не менее, у Вас осталась тень сомнения – дайте знать: я сообщу Вам мой точный дрезденский адрес, и с удовольствием отвечу письмом с фотографией. Что касается другой «шестерки»-«клона» Нины Васильевны Браиловской, то она ведь Вам сказала, как выяснить вопрос с ее псевдонимом: подать на нее в суд за клевету: поверьте мне, она не будет уклоняться, это не в ее правилах. Нину Васильевну я узнал в ту пору, когда она работала актрисой на «Таганке». Мы с ней неоднократно встречались на литературных и поэтических вечерах: наши литературные и театральные вкусы часто совпадали. Тогда она уже «работала под этим же псевдонимом»: «Нина». Фамилия, правда, была (с женщинами это случается) другая. Под эти же «кодовым названием» ее знал в ту пору и близкий ее друг, ценивший, кстати, ее достаточно квалифицированное мнение в том, что касалось поэзии, Владимир Семенович Высоцкий. Я рад нашей с ней встрече здесь, на этом Форуме, тем более, по такому достойному поводу. С присущими Вам остроумием и меткостью, Вы нас (Нину Васильевну Браиловскую и меня – Юрия Яковлевича Сосновского) очень точно назвали: «КЛАКЕРЫ СО ЗВЕЗДОЙ». Уверен, Нине Васильевне это название понравится. Мы будем носить эту «звезду» с привычной гордостью. Чтобы рассеять последние сомнения Ваши и г-на М. Сипера, в том, что Нина Васильевна, все-таки, очень живой (и – между нами – очень красивый) клон, я приведу здесь одну миниатюру, из цикла нашего Поэта – весь цикл посвящен Нине Васильевне, и называется, соответственно с ее бескомпромиссным характером, «НИНАДА!»: «Однажды, как-то в мае, Нина В горах поймала армянина; С тех пор – уж год прошел, другой – Армяне в горы – ни ногой!..» Вы пишите: «Тема ведь называется не «Пьеса Сос» - что ж вы кликаете сюда?». Говоря опять же словами нашего Поэта из Дон Кихота (который, хоть и не «Фауст», но тоже очень ничего) «Не знаю, в спор вступать могу ли… - Вы, сын мой, все-таки, з а г н у л и…» Олег Матвеевич, это же Вы - вдруг, неожиданно, как мне показалось, для всех, выступили со столь страстным обсуждением пьесы «SOS!..» НЕ НА ТОЙ теме, которая для этого предназначена. Вот и кликаем... Напоминаю Вам, что с удовольствием восстановлю наше с Вами давнее знакомство, к сожалению, пока лишь в архаично-эпистолярной форме: у меня в Дрездене, к сожалению, недели три-четыре еще будут проблемы с бесперебойным выходом в Интернет, к тому же в эти дни я нахожусь в Москве, чем объясняется случайность и эпизодичность моих появлений на полюбившемся мне форуме. С бесконечным уважением, Ваш старый «клон», «шестерка». «клакер со звездой» - уверяю Вас, это я - без всяких обид! – Сосновский Ю.Я.
Repis: Ветеран пишет: цитатапочему спортсменов Израиля не видно на Олимпиаде Вот еще одна ссылка для вас. http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/100353.html
Ветеран: Для Repis: Про спортсменов Израиля прочитал, вижу, в основном они все приезжие, «советские». Видимо, та, советская спортивная закалка до сих пор чувствуется в разных странах мира!
Repis: Для Глеб: Я пока не сформулировал для себя результаты и впечатления от поездки в Норвегию. Нужно немного времени. В общих чертах - было интересно. Скучно и интересно. Так сказать, лед и пламень.
Repis: Для Ветеран: А почему вы в этой теме про «СОС» пишете? Норман может и не заметить.
Автор: Дорогие друзья! Практически постоянно сижу в подмосковном кибуце, поскольку лето пока в разгаре. В субботу 21 августа был самый жаркий день этого лета в Москве – 32 градуса! Кто из наших литераторов настоящий поэт, видимо, решить, как это часто бывает, может только дуэль! Предлагаю собраться в районе «Черной речки» в Москве, это в районе Арбата. Стороны: 1. Писатель с секундантами (поэты Степанцов и Пеленягрэ) 2. Поэт с секундантами (писателями Ниной и Профессором) Оружие: Какие-нибудь хлопушки из антикварной лавки Борушки. Правила вырабатываются Большим Арбитром Автором на месте встречи. Тот, кто проигрывает – тот, по русской традиции и настоящий поэт! Публика с помощью Автора определяет победителя. Вход – 9 рублей. Всем привет! Поехал на природу насладиться последними летними денечками!
borushko: Тов. Профессор! Я выступил не неожиданно, а поддавшись просьбе Глеба на этом же Форуме и в этой же статье (чуть выше) высказать мнение о пьесе. Что, с моей стороны в данной конкретной ситуации было глупо, в чем и сознаюсь. Если вы хотите уверить меня, что попали на этот форум случайно, а не по чьей-нибудь наводке - я, извините, не поверю. И об этом и говорю. Я считал бы унизительным вовлекать своих друзей в подобный спор, и как видите, этого не делаю. Миша Сипер попал сюда абсолютно без моего ведома, о чем вы можете у Миши справиться. А не вовлекаю я друзей, потому что, во-первых, слишком мелкий калибр, во-вторых, разговор, как вы заметили, идет вовсе не о литературе, а об амбициях. Но, видите ли, не все считают собирательную активность унизительной. О чем и речь. Если Вы, давно зная меня и ситуацию, не заметили в статьях Ваших друзей на этом Форуме умелых передергиваний и прямой лжи - ваш Дрезденский адрес мне не пригодится. А если заметили, но все-таки вступили в игру - он мне не пригодится тоже. Нужно было, вероятно, во первых строках написать, что вы старые друзья с оппонентом, и ваше мнение, стало быть, не может быть объективным. А коль скоро оно субъективно, и субъект очевиден, и вы заранее с субьектом во всем согласны, то что же тогда вы хотели добавить в полемику по существу? Неужели вы вправду думаете, что Борушко таскает строчки с сайтов, приведенных Вами? Или вы, все-таки, понимаете правила придуманной вашим приятелем игры? Я думаю, понимаете. И, думаю, не сомневаетесь, что, приложив старания, Вы подобных примеров найдете сотню у любых двух авторов на выбор. Просто потому, что прием, применяемый Профессором при соспоставлении - не научен. А, стало быть, в данном случае, нечестен, поскольку рассчитан на дилетантов и на дилетантах же и срабатывает. В чем я с некоторым удивлением и убедился на Форуме. Но ваш приятель, понаторевший, как вам известно, в многочисленных судебных тяжбах по всему белому свету, владеет подобными приемами давно и хорошо знает, как они воздействуют на присяжных. Что ж, спасибо, что научили. Олег Борушко
Вова: Для Автор: Уважаемый Автор! Великолепное предложение по умиротворению литераторов! Жаль, что у нашего «уличенного» Писателя нет чувства юмора!
Георгий: Наш многоуважаемый Автор действительно молодец! Давно пора заканчивать эту гнусную «литературную войну»! Форумисты не столь наивны, как кажется опытным литераторам и всё прекрасно понимают! И то, что нашему Писателю удалось избежать высказываний по части Рубоко и т.д. своих товарищей (Степанцова и Пеленягрэ) по цеху - ни о чем не говорит! Зато «меняющийся» на глазах, «прирученный» или «очарованный» Писателем или будущим Турниром, Михаил красноречиво «сказал» о многом! Вопрос считаю исчерпанным полностью! Присоединяюсь к уважаемому Автору с призывом к литераторам закончить надоевшую всем шумиху!
Максим: По-моему, пора назвать вещи своими именами и на этом закрыть дискуссию! Мне, лично, нравятся литературные поиски О.Борушко! И, если честно сказать, на этот сайт я вышел чтобы почитать произведения этого писателя, услышав о нем от друзей-мгимовцев. Однако, наш Писатель, несмотря на очевидный талант в литературе, своими действиями и высказываниями совершил покушение на профессию! И жаль, что его друзья-поэты не высказали своего отношения к этому «преступлению» в литературной среде! По-моему, только так можно квалифицировать такую «карнавализацию действительности»! А уважаемый Михаил Сипер, практически, «прикрыл» эту неблаговидность, не дав ей никакой оценки вообще так и не найдя в себе гражданского мужества поспорить с нужным ему человеком! А с какой быстротой откликнулся на подставного «камчадала»! Такая реакция мне, например, сказала об очень многом!
Норман: Инструкция к использованию форума МГИМО для Писателя и его клевретов: 1.Прекратите защищаться. Используйте факты из личной, общественной и уголовной хроники жизни оппонентов для постановки вопроса об их моральном облике. 2. Измените язык на противоположный. Ваши интеллигентные высказывания раздражают и никого не убеждают. 3. Обзаведитесь клонами с историей, положением, географическим и общественным. Чем престижней, тем лучше. Чем многочисленней, тем лучше тоже. 4. Повторяйтесь! Повторение - мать учения и бабушка промывки мозгов! 5. Приведите на форум побольше знакомых и друзей, знакомых с вашей точкой зрения. Пусть они выскажутся по существу вопроса. Только, бога ради, следите за стилем - а вдруг получится похоже...
Repis: Георгий пишет: цитатаЗато «меняющийся» на глазах, «прирученный» или «очарованный» Писателем или будущим Турниром, Михаил красноречиво «сказал» о многом! Я не вижу, в чем я «меняюсь на глазах», я говорю то же, что и говорил в начале. Единственное, что я поменял - это мнение о стихах Ю.Юрченко, т.к. в Лондоне на слух они мне не понравились, а после прочтения глазами они мне очень пришлись по душе. А по поводу «прирученного то ли Писателем, то ли будущим Турниром» - когда человек не находит разумные аргументы, он начинает выливать помои на оппонента. Это очень точно и без разночтений характеризует именно выливающего, а не облитого. Это еще Жванецкий заметил:«спор без фактов, спор на темпераменте, спор переходящий от голословного утверждения на личность партнёра. Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна, если ему сразу заявили, что он хромой?» Так вот, господа, я - не хромой. Не надо мне приписывать вещи, родившиеся в чьем-то переполненном озлоблением мозгу. Все, кто меня знают несколько лучше, чем Георгий, могут подтвердить, что я высказываю свое мнение ВСЕГДА прямо, нелицеприятно и независимо. И для меня не является позором поменять свое мнение, если я вижу, что ошибался. Такое тоже случалось. Но мнение свое я формирую внутри, а не под воздействием внешних обстоятельств, даже если мне это невыгодно или грозит чем-нибудь. Я прошу не воспринять вышесказанное в качестве каких-либо оправданий - мне оправдываться не в чем. Просто обвинения в «купленности» или «прирученности», даже сказанные якобы в шутку, я воспринимаю как оскорбление.
Repis: Я понимаю, что многие заходят на форум от скуки и от скуки же, не вникая глубоко, встревают в разборки. Но это надо бы, как опять же говорил Жванецкий,«тщательнЕЕ» делать. «А уважаемый Михаил Сипер, практически, «прикрыл» эту неблаговидность». Почему вы считаете, что некая «неблаговидность» существует? Почему вы верите надерганым случайным строчкам псевдофилологических разборов с заранее предрешенным выводом? Посмотрите «Ночной дозор» и подумайте, как создается «воронка проклятия». «Поспорить с нужным ему человеком» Тут вы правы. Олег - нужный мне человек. Не потому, что он арбитр Турнира, а потому что он - мой товарищ. А мне мои товарищи нужны, как, надеюсь, и я им. И я не могу спокойно смотреть на град плевков в его сторону. Тем более, что основа для этого очернительства - личная и внелитературная. «ТщательнЕЕ надо, товарищи...» Многие глупости совершаются от скуки. В этом отношении меня радует мой кот. Он, когда ему скучно, хоть полезным и приятным делом занимается...
Глеб: Уважаемый Михаил! Совсем не стоит обижаться, просто у форумистов сложилось такое впечатление, когда Вы после искренних восторгов пьесой вдруг после «конъюнктурного» заявления Писателя начали обширные разговоры в тоне, заданным Олегом, правда, подведя под этим теоретическую базу. Также и поддержав явно провокационное послание некого клона «Камчадала»! Понятно, что в этом «деле» Вы выглядели «тенью» нашего Писателя - отсюда и такая реакция. Но, надеюсь, Вы то правильно понимаете «тусовочные» высказывания наших форумистов на тусовочном сайте!
Repis: Глеб пишет: цитатапосле искренних восторгов пьесой Я и сейчас считаю, что пьеса сделана на высоком литературном уровне. И в десятый раз повторю, что, в отличие от Олега Борушко, для меня существующая реально конъюнктурность пьесы минусом не является. Почему вы не читаете впрямую то, что я говорю, а пытаетесь найти все время второй смысл? Его нет. Я говорю то, что думаю.
Repis: Глеб пишет: цитатаТакже и поддержав явно провокационное послание некого клона «Камчадала»! А вот за это прошу прощения. Поспешил ответить, не подумав как следует о реальности данного персонажа, хотя и сделав оговорку. Просто его утверждение совпало с моими мыслями. Еще одно доказательство фразы «Не бери в союзники кого попало». Виноват.
Профессор: НОРМАН: «Только, бога ради, следите за стилем - а вдруг получится похоже...» Милая Норман! «Похожей», чем у Писателя – все равно не получится. Если уж он, так отчаянно и страстно «неприемлющий» поэзию своего однокашника, бессознательно имитирует его стиль, пользуется его образами, строчками, и словами, то что уж говорить о тех, кто не только приемлет произведения Поэта, но и кое-что из них и любит, и учит наизусть. Я не о себе – я, к сожалению, знаком далеко не со всеми его вещами, но те стихи и пьесы, которые знаю, мне не так противны, как Писателю… Да и Ваш стиль все больше напоминает Писательский… Ой, поддаетесь, милая Норман, влияниям, как и я!.. Я даже стихи и песни начал сочинять, так впечатлился всей этой литературной историей: «Старый клон, Старый клон, Старый клон стучит в окно…» и т.д. И кстати, туда же - о «клонах»: для холодного нормана из далекого края безлюдных фиордов – Вы слишком внезапно, эмоционально, горячо и заинтересованно ворвались на форум… Я согласен с Максимом: Писатель - талантливый человек. К сожалению, в данный момент, он, на мой взгляд, утратил какие-то ориентиры в том, что происходит вокруг него и с ним; так, например, с его заявлением, что кто-то якобы «задел его близких». Я «оглянулся» на форум, и не заметил, чтобы кто-то задевал его семью. Или нет, неправда, - заметил. Единственный человек, кто «задел», или, пользуясь гуляющей по форуму терминологией, «подставил» семью Писателя – это ОН САМ. 1. Он «задел» и «подставил» своего сына, когда не объяснил ему, что НЕ СОВСЕМ ХОРОШО, и НЕ СОВСЕМ ЭТИЧНО участвовать в Турнире организованном его отцом, а (как справедливо заметила Нина Васильевна) если уж ты такой талантливый – участвуй в Конкурсах, организованных другими отцами. 2. Он «задел» и «подставил» свою жену, тем, что посвящал ЕЙ - ЧУЖИЕ стихи, как например: »...ТЫ НИКОГДА НЕ УМРЕШЬ, Я НИКОГДА НЕ СОВРУ...» Что ж, теперь, на зеркало пенять… С искренним уважением, ко всем своим титулам - еще и «клеврет» (привет из солнечной Нормандии), Сосновский Ю. Я.
Repis: Профессор пишет: цитатадля холодного нормана из далекого края Уважаемый Профессор, а с чего вы взяли, что девушки из Норвегии холодные? У нас в кибуце постоянно работают молодые волонтерки из Норвегии, Швеции, Дании. Я вас уверяю, что эти блондинки - гроза для кибуцной молодежи. Где мои 19 лет...
borushko: Дорогие друзья! В связи с Олимпиадой пришло простое соображение. Если спортсмен не занял первого места, у него есть только два варианта. Первый: дезавуировать судей. Второй: апеллировать к публике. А лучше всего - и то и лругое. Сообщаю, что на выступления финалистов Турнира в Москве автор, занявший второе место, приглашен не будет, поскольку ему не нравится Турнир. Стало быть, и нет смысла его под эгидой Турнира приглашать. Публика в Москве, я думаю, сама поставит точки над ! Но если поэт Ю. или клакеры будет выкрикивать из зала и выскакивать к микрофону - мы будем счастливы: пиар не разбирает черных и белых цветов. На чем и прощаюсь на сегодня. ОБ
Ветеран: Для borushko: Уважаемый ОЛЕГ! Честно говоря, я не понимаю Вашего торжествующего тона! Ведь от того, что на выступлениях финалистов Турнира не будет Поэта - проиграют сами выступления! Публика не увидит яркого, талантливого Поэта! Вот и все! Потом, по-моему, Вы слишком переоцениваете значимость Турнира и его финалистов в поэтической жизни Москвы! Не думаю, что у «поэта Ю. или клакеров» вообще есть какое-то желание «выкрикивать из зала и выскакивать к микрофону»! Я почему-то уверен, что при необходимости Поэт Ю. может и сам один собрать аудиторию не меньше, чем все финалисты всех двух Ваших Турниров! Не понимаю, зачем вообще Вы вышли на Форум с таким заявлением? С тем, чтобы московская часть Форума знала, что на данные выступления можно не идти, раз не будет близкого ей Поэта? Или цель опять: как-то немного унизить Юрия? С бессменным уважением, Юрий Владимирович г. Тула
Люся-сибирячка: Для Ветеран: Просто уверена, что мотивы такого решения председателя Жюри Турнира значительно прозаичнее. Он ведь прекрасно понимает, что по части русской поэзии Москва - не Лондон, а поэтому московский зритель сразу разберется и расставит всех по местам: и «бездаря из СОРАНа» и др.! Поэтому зачем же коверкать «репутацию» Турнира! Так на следующий и желающих не будет! Хотя о чем я? В Лондоне ведь публика и так сказала свое слово! Значит тут уже может подмочиться репутация самого Председателя Жюри! Вот в этом-то все и дело!
Зернов: Дорогой Олег! Давно тебя зная и всегда доброжелательно к тебе относясь (я, скорее, твой клакер), и глядя вперед, то есть думая о будущем твоего детища – Турнира, должен тебе сказать, что ты неправ: 1. цитата: «Если спортсмен не занял первого места…» Но «спортсмен» отказался публично от серебряной медали и заявил общественности, что судья вынес несправедливое решение. Общественность внимательно пересмотрела материалы поединка и пришла к решению, что, действительно, спортсмен был засужен несправедливо. Общественность обнаружила, что боковые судьи (публика) единогласно присудили победу спортсмену, но Главный Судья, по личным мотивам, не имеющим отношения ни к спорту, ни к данной Олимпиаде, проигнорировал заключения боковых судей и реальные достижения спортсмена, занизил ему очки. Общественность таким образом ставит под сомнение компетентность Судьи и легитимность принятого им решения. 2. Ты непоследователен в своих заявлениях: Ты собираешься пригласить Литинститут и Бог знает кого, чтобы справедливость оценки ни у кого не вызывала сомнений. Вместе с тем, ты постоянно заявляешь: «Я это организовал, я вложил свои деньги, и я принимаю решения, как хочу». К чему тогда приглашать контролеров и инспекторов, если, когда речь доходит до принятия окончательного решения – ты решаешь так, как ты захочешь? 3. Цитата: «на выступления финалистов Турнира в Москве автор, занявший второе место, приглашен не будет, поскольку ему не нравится Турнир». Но «автор, занявший 2-е место» нигде никогда не заявлял, что «ему не нравится Турнир». Это заявляешь ты. «Автор» же, на вопрос журналиста из «Русской мысли» «Что для Вас значит Турнир?» ответил: «Турнир для меня значил и значит очень много. Такое событие как ПУШКИНСКИЙ ТУРНИР, для человека профессионально связанного с русским языком очень важно, и его трудно переоценить.» Следовательно, ты говоришь, Олег, заведомую неправду. «Автор» лишь не согласился ( и как мы видим, не без оснований) с решением судьи. Как мы видим и на Олимпиаде – судьи не Боги, и они могут ошибаться. Не страшно ошибиться, это с каждым случается, хуже, когда умный и талантливый человек, упрямо не хочет признать, что и он может ошибаться, и продолжает наращивать снежный ком ошибок, принося вред и себе, и прекрасному в своей идее делу продолжения и долговечности Пушкинского Турнира. 3. Цитата: «…автор, занявший второе место» Но, мы знаем результаты голосования публики. Мы знаем, что как раз он-то ЗАНЯЛ первое место. У публики был один фаворит, у Жюри - другой. Но если публике было обещано, что решает она, то, значит, справедливо будет так и заявить - не «Автор, занявший 2-е место», а «Поэт, голосованием публики на Пушкинском Турнире в Лондоне ВЫБРАННЫЙ Королем Поэтов», и «Поэтесса, решением Жюри Турнира, назначенная (или выбранная) Королевой Поэтов» И в таком качестве и пригласить обоих победителей на показательные выступления лондонских финалистов в Москве. Это будет и – соответствовать действительности, и – Турнир от этого только выиграет, так же, как и публика, которой по большому счету нет никакого дела до ваших личных с этим поэтом отношений, но которая любит хорошую настоящую поэзию, и будет благодарна за мудрое решение, принятое с учетом ЕЕ ИНТЕРЕСОВ. А потом, московские показательные выступления финалистов могут плавно перейти в Поэтическую Дуэль на Черной Речке-на-Арбате, о которой говорит Ваш Автор, а я, в свою очередь, обязуюсь поддержать, как выступления, так и Дуэль, своим скромным каналом «NEOTELEVISION». С уважением ко всем, твой друг Володя ЗЕРНОВ.
borushko: Извини, Зернов, я тебя не помню. ОБ
Зернов: Что ж, Олег, как видно из всего, что я здесь прочел, ты многое «забыл». Ты не помнишь, как мы «квасили» в 80-х на даче у Галамаги, как вы с Булатом издавали свои первые книжки в «кассете», в которую должна была войти и «забытая» тобой рукопись твоего однокашника, ты не помнишь, как недели две назад, в Москве, ты, вызванный А. Бригинцом, приходил в мой офис на Чаянова… Конечно, мой канал не – «третья кнопка», не Попцов, но на страну круглосуточно вещаем, и твою Киевщину охватываем, смотри, осторожней с колодцами, а то ведь и я тебя вдруг забывать начал… В.Зернов, генеральный директор телеканала «NEO-TELEVISION», zernov@list.ru
Repis: Для Зернов: Скажите, а Боря Зернов, который работал в музыкальном ансамбле «Фрейлехс», не ваш родственник? Сейчас он в Париже, работает в ресторане на рю Дарю.
ALINA: Для Зернов: Уважаемый Зернов! Так все-таки был поэт Булат (Сагидуллин), который по дружбе написал предисловие к поэзии Писателя! А вот высокопрофессиональный критик - наша Нина утверждала, что такого поэта не было вообще! Предисловие написано очень сильно, и при всем положительном отношении к прозе Олега я была уверена, что сам Писатель так написать не смог бы. Но если он был, то где он сейчас, почему его никто, включая Нину и Михаила Сипера, не знает? С уважением, Алина
аавтандил : ЦИТАТА: «Так все-таки был поэт Булат (Сагидуллин), который по дружбе написал предисловие к поэзии Писателя! А вот высокопрофессиональный критик - наша Нина утверждала, что такого поэта не было вообще!» Уважаемая Алина! Я никогда не говорила, что «такого поэта не было вообще». Вот то, что я говорила об этом на Форуме: Цитата № 1: «…Вторую из этих двух книжечек 1991 г. предваряет уже знакомое нам предисловие Б.Сагидуллина. Я не нашла ни на одной из поисковых систем ни малейшего намека на «известного поэта Сагидуллина». На сайтах творческих союзов также его нет. Вся информация об этой личности – только в стихах Писателя. Из них мы можем догадаться, что в пору юности у Писателя был приятель, который, вероятно, ПИСАЛ СТИХИ («…пишет каждый в 18 лет…»), затем друг Булат ушел в священники и стал братом (или отцом) Серафимом. Мне почему-то кажется, что о. Серафим очень бы удивился, увидев свою подпись, предваряющую подборку стихов своего давнего - в миру – приятеля. Очень уж стиль похож на стиль одного самовлюбленного и «выпендрежного» Большого Поэта «…Брахман с улыбкой сердцееда, грацией капризного ребенка и нервными руками карточного шулера...» И опять некоторые фразы показались мне знакомыми… Б. Сагидуллин: «… И если в полночь диск луны закроется тенью долговязого пилигрима в багровом капюшоне, это он…» и - «...Настала ночь. … …слетела тень. Сквозь пелену веков обрел черты богоподобный гений. Взметнув ладони, лунный диск закрою...» О. Борушко (Из венка сонетов для Рубоко Шо) см. стр. Поэзии Нашего Писателя. Один и тот же текст, с той лишь разницей, что долговязая тень пилигрима БОРУШКО превращается в тень богоподобного гения РУБОШКО. ИЛИ ЭТО Б.Сагидуллин НАПИСАЛ это стихотворение, ИЛИ (что скорее всего) предисловие написано самим Писателем.» Цитата № 2: «Вдруг выясняется, что «известный поэт Сагидуллин», давший «путевку в жизнь» стихам Писателя и Большого Поэта, известен как поэт только самому Писателю, а некто о. Серафим, в юности пересекавшийся с Писателем, очень бы удивился, как и вся Московская патриархия, узнав, что им, о. Серафимом, подписаны такие афористические заявления, как: «ТАК ГОВОРИТ БОРУШКО.» и проч.» Если даже юные дарования и обменивались в конце 80-х услугами (один издавал ему книжку, а тот, в обмен, может, и подписал ему предисловие) то вряд ли автором отсутствующих в тексте 1991 г., «сегодняшних» добавок («ТАК ГОВОРИТ БОРУШКО» и др.), является о. Серафим. Да и, кроме узнаваемого «выпендрежного» стиля – такая же узнаваемая неловкость в обращении с русским языком: «…потому что они есть посланцы небытия и преступники против жизни…». Но ведь дело не в том – сколько слов отсюда принадлежит (прекрасному, наверное, человеку и несостоявшемуся поэту) о. Серафиму, а сколько – Писателю. Подлог остается подлогом, и блеф – блефом. Есть отзывы Пушкина о современных ему поэтах, есть записи Блока о еще никому не известном Есенине, есть «врезка» А.Битова к повести «Одлян» молодого автора и т.д. И мы (это уже в «автомате») ловимся на старый трюк (как в юности, чтобы попасть в Дом Кино через служебный вход, первый из друзей кивает небрежно на второго: «Этот – со мной»). «Вот, что сказал обо мне Сагидуллин». И мы лихорадочно «про себя» перелистываем привычный ряд: Пушкин-Блок-Битов-Лихачев-Любимов…Сагидуллин… Сагидуллин… «Ах, с а м САГИДУЛЛИН так сказал?» - и нам стыдно, что мы не слышали про «известного поэта» Сагидуллина. Но трюк работает, и вот уже форумисты, и Наш Автор ссылаются: «…Но как же, вот, взгляните – известный поэт Сагидуллин говорит, что…», «...А что Вы думаете об известном поэте Сагидуллине и о том, что он сказал?..» и т.д. Еще один блеф, всё из той же – хлестаковской – серии. С уважением, Нина-Автандил
Александр: Уважаемая Нина! Да как Вы могли предположить, что высокопорядочный наш Писатель, проводящий высоконравственные Турниры имени великого русского поэта А.С. Пушкина мог сфабриковать поэта Сагидуллина? Неужели Вы серьезно считаете, что клоны пошли с 1991 года? Мне тоже кажется, что наш Писатель просто не смог бы так ярко написать такимхорошим поэтическим языком о себе или о ком другом! Странно одно, что такой высокий профессионал в поэзии как Вы и не знает поэта Б. Сагидуллина! А может объявить его в розыск?
аавтандил : К слову, об авторитетных «врезках»: очень средний и скушный поэт Ю. Кублановский выстроил всю свою литературную карьеру на 2-х китах: 1. «Диссидентское» прошлое. 2. Его первую книжку помог ему составить, пригревший молодого эмигранта, И. Бродский. Году в 90-м эмигрант вернулся в Россию, и Россия (литературная) упала перед ним на колени: на его книжке было написано: «составитель И. БРОДСКИЙ». Но Кублановский-то сделал карьеру, прикрываясь именем действительно Большого Поэта, а тут… Ну – Гоголь… С уважением, Н.-А.
Норман: Уважаемый Профессор! Вы мне недостаточно симпатичны, чтобы оставить без внимания вашу фамильярность. Ну какая же я вам «милая»! Впрочем, последующий текст тоже не блещет. Вы в меня не верите? Это у нас- взаимно. Не верю ни в вас, ни в вашу подругу Нину, ни в полдесятка других персонажей. Напишите мне по адресу tamara@tiscali.no и я вам сообщу свое настоящее имя. Я не Сипер(прошу прощения, Михаил, за поминание всуе),но поисковик укажет вам и мое географическое, и общественное положение. Заодно порадуетесь за меня. Вас же найти я не смогла ни через Гугл, ни через знакомых. А насчет влияния - вы правы. Мне симпатичны люди, делающие дело и при этом сохраняющие достаточно самоиронии и чувства юмора. Меня покоряет терпимость и нежелание переходить на личности. Мне приятны чувство меры и краткость изложения. Вот такой у меня извращенный вкус.
аавтандил : Цитата (BongoAlex 30.06.2004 10:42): «Сам же Писатель в этой дискуссии продемонстрировал свой довольно неприятный и склочный нрав, который читается еще в тексте «Щенков». Эдакая НОРМАНДКА из «Чрева Парижа».»
Норман: Для аавтандил : Вот это оперативность. Вы что, живете на этом форуме? И спасибо за краткость. А то ваш ник прочно ассоциируется у меня с уныло-обличительным чесом на полстраницы, обильно приправленном цитатами. который у меня и в лучшие дни не хватало здоровья дочитать до конца...
Норман: Уважаемый Администратор! Вы бы не могли обнародовать те сведения, которые поставляет Вам мой IP-адрес? Может быть, удастся покончить с намеками, что я - Писатель. Мне-то от этого предположения радостно до обморока, а вот О.Борушко уже и так получает двойки за поведение на этом форуме, мне его жалко. Потому что видеть однотипные сообщения под разнообразными подписями - смешно, а ведь вычислить манеру, способ подачи информации и прочая совсем нетрудно.
ALINA: Для Норман: Уважаемая Норман! Не беспокойтесь за нашего Писателя - главное, чтобы он не получал двойки за своё творчество, как признанный своими коллегами писатель, а его поведение здесь уже никого не волнует! Все давно привыкли! Также, пожалуйста, не надо делиться своими ассоциациями - это сугубо Ваше личное, интимное, а поэтому на нашем общественном Форуме об этом говорить как-то не принято! С уважением, Алина
Repis: ALINA пишет: цитатане надо делиться своими ассоциациями А вот мне почему-то кажется, что Форум для того и существует, чтобы делиться личным, интимным, тем, что в беседе не каждому и скажешь. А иначе зачем большинству участников ники?
ALINA: Для Repis: Уважаемый Михаил! Делиться личным, интимным, на мой взгляд, можно только с Богом или близким другом! А рассказывать об этом на весь мир по интернету, пусть даже на таком замечательном сильном Форуме, как наш - наверно, не совсем этично! Да и самое главное - мало кому интересно! По крайней мере мне, уж точно абсолютно все равно, какие ассоциации возникают у госпожи Норман при прочтении сообщений госпожи Нины! Такие сообщения нужно отправлять в Прайвит, но на этом Форуме такого механизма нет - поэтому по почте лично тому, кому это личное, интимное хочешь сказать, мне кажется, только так!
borushko: Зернову Володя, извини, я не связал тебя с подвальчиком. Я уже так привык к этим клонам, что увидев - новичок - подумал: очередной еще один. Да, собственно, и тон твой мне как-то не подсказал правильного адреся. А названия канала, прости, во время захода в подвальчик не запомнил. Не обижайся. А то вдруг еще правда останусь без телеэфира. Придется тогда к Бригинцу обращаться. А ты-то как сюда попал, на форум? Раскалывайся давай С облегчением увидел, что вернулась Нина. А то как-то уже скучновато становилось. Норман! Браво! Люблю заочно. На Турнире 2005 (он пройдет уже в трехдневном режиме в 20-х числах мая 2005) предусмотрен институт почетных гостей - как раз вчера на заседании Оргкомитета решили. Кажется, у меня намечается кандидатура. Мы, кстати, кроме издательств, журналов, радиостанций и телеканалов - будем вручать и приз русскоязычному интернет-ресурсу за пропаганду современной русской поэзии. Если есть кандидаты - мой мэйл borushko@btconnect.com. А на подозрительность профессора в отношении клонирования не обижайтесь: каждый ведь судит по себе. Да и кредо творческое у всей этой команды простое: нас никто не знает и не печатает тиражами свыше 500 (и то за собственный счет) по единственной причине: все кругом подлецы, хищники и завистники. На этом можно довольно долго протянуть, как мы видим. Надо только всем поактивнее объяснять: оное кредо требует гиперактивности, иначе как публике растолковать причину, по которой литературная слава не складывается? Начинали вместе, у многих сложилось, а у тебя - нет. Почему? Смотри выше. Обнимаю, Олег Борушко
Норман: Уважаемая Алина! Не интересно - не читайте, бога ради. Я же вас не привязываю к своим постам веревками. А вы - администратор или размахиваете топориком в порядке общественной нагрузки? Вы же в Канаде живете, о демократии слыхали, наверное? Это когда заходят, куда хотят и пишут, что думают. Зато у вас остается демократичное право это не любить.
Глеб: Уважаемая Норман! Не понимаю Вашего раздражительно-иронического тона относительно одной из старейших участниц нашего Форума, сделавшей Вам справедливое замечание по соблюдению правил поведения, которые, видимо, Вы пока не прочувствовали, и указавшей на недопустимость некорректного отношению к другим участникам! Сообщаю Вам, что наблюдать за принципами «демократии» (власть народа, публики) Вам лучше в кресле почетного гостя Турнира Поэтов, куда Вас приглашают, здесь же Форум выпускников МГИМО’84 и правила устанавливает его Автор (диктатор), которому явно не понравится, что у Вас «размахиваются топорики» перед глазами, а Вы занимаетесь судачеством или сутяжничеством, якобы повествуя здесь о своих ассоциациях. Не нужно так вести себя на нашем Форуме, уважаемая Норман!
Вова: Уважаемый Глеб! По-моему, это не раздражительность, это реакция шута у трона короля, шута возомнившего, что это он, шут правит королевством.
Repis: Для Глеб: Я совершенно не заметил, чем бедная северянка вызвала такие нападки? Почему хамские заявления в мой адрес вас так не затронули? Или это дедовщина - пришел новичок, и сиди не рыпайся, делай, что «деды» говорят? Глеб, некорректно.
Александр: Дорогие господа-форумисты! Согласен с Михаилом! По моему, вы сами переходите ту черту, которую по вашему уже перескочила Норман! У нас на Форуме мало найдется людей, способных на столь точные оценки. Хотя мне тоже почему-то кажется, что уважаемая Норман скоро сменит Ригину Дубовицкую, и тогда я буду рекомендовать читать ее постинги всем своим знакомым.
Repis: Для Вова: Таким тоном о женщинах не говорят. Если только вы не Киркоров...
Норман: Уважаемый Михаил! Я уже обратила внимание на реакцию на чужих, если их мнение в чем-то отлично. Это закономерно. Я бы тоже постаралась прикрыть, если бы классифицировала реплику как агрессивную по отношению к товарищу. Этот форум все же закрыт и расчитан на определенный круг людей. Для Глеб: Сформулируйте те правила, которые я нарушила.
A_Star: Хотелось бы напомнить всем участникам нашего Форума: «салагам», «дедам и бабушкам», что наше виртуальное общение должно проходить в максимально вежливом, сугубо корректном ключе. На это мы с Автором, являющимся главным администратором сайта, не раз обращали внимание уважаемых форумистов. Даже если уж совсем накипело, и вы не согласны с оппонентом, крайне желательно облечь ваше обличение в приличествующую форму, тем самым избавив все наше сообщество от сомнительного удовольствия участвовать в «разборках». С надеждой на понимание со стороны интеллигентных и воспитанных форумистов, A_Star
Repis: Уважаемая Норман! Я попробую сформулировать для вас несколько основных правил, которые не написаны, но существуют, и еще как. 1.Необходимо с почтением и благоговением относиться к Поэту. 2.Необходимо с укором и негодованием относиться к Писателю. 3.Те, кто восторгается Поэтом – люди умные, тонко чувствующие творческий процесс и говорящие от души. 4.Те, кто восторгается Писателем – люди неискренние и корыстные, ждущие от хвалимого каких-либо благ. 5.Во время полемики в адрес сторонников Писателя допустимы любые выражения. 6.Во время полемики в адрес сторонников Поэта допустимы только похвалы. Любое возражение оценивается, как хамство. 7.Высказывания самого Поэта носят непререкаемый характер, им надо верить и ими надо восторгаться, вплоть до предложения Нобелевской премии. 8.Высказывания Писателя надо воспринимать, как лживые и хамские , имеющие целью получение незаслуженной выгоды - пиар костей не ломит. Вершина восприятия – предложение передать дело Писателя в суд. 9.Появление клонов, пишущих в едином стиле, приветствуется. 10.Появление самостоятельных высказываний не одобряется. 11.Настоящие правила множатся и изменяются постоянно в сторону усиления. 12. За несанкционированную формулировку данных правил формулирующий заслуживает наказания. 13. Этот пункт – лишний. И так все ясно... Для A_Star: Вы абсолютно правы, и я руками и ногами за корректное общение. Я не раз пытался перевести разговор на другие темы - от спорта до проблем кибуцного движения, но меня постоянно вовлекают в разборки, при этом выбирая достаточно оскорбительные фразы и предположения. Я повторяю еще раз для всех заинтересованных, что я хорошо отношусь к Олегу Борушко и его произведениям. Я также хорошо отношусь к стихам и пьесе Ю. Юрченко. И мне не нравится нагнетаемая искусственно и на пустом месте внелитературная атмосфера недоброжелательства. Мы ведь не на форуме «Аль Кайеды», а на форуме МГИМО. Давайте будем дипломатами.
Кузьмич: Уважаемый Михаил! По-моему, Вы опять близки к истине! Вне всякого сомнения, на этом Форуме, как и везде, существует некое недоверие к «новичкам», и в этом плане они, действительно, несколько «ущемлены» в правах! Верю, что г-жа Норман - очень хороший музыкант и человек, но ее, к сожалению, никто на нашем Форуме не знает, а поэтому выслушивать ее «ассоциации с уважаемой Ниной» здесь пока никому не интересно и, может, даже оскорбительно! И если бы Вам, поскольку Вы уже обрели некий авторитет, это сошло, то в случае с Норман, Алина (одна из основателей этого ресурса) совершенно справедливо указало на это! Уверен, если бы я пришел к Вам домой и разглагольствуя про израильскую демократию спросил, на каких началах, общественных или может быть еще каких, Ваша дочь машет автоматом в Цахале, Вы справедливо указали бы мне на дверь! А вот если бы так спросил Ваш друг, допустим наш Писатель, наверно, вы его бы милостиво простили! А тут еще какие-то непонятные реплики, что уважаемая Нина «живет» здесь на Форуме и т.д. Действительно, слишком резко для новичка, которого вообще никто не знает, но который везде сует свой нос! У нас, как и в любом приличном обществе, это не приветствуется! Отсюда и «киркоровский» тон у Вовы и т.д. Теперь о Писателе и Поэте. Вы, как и Норман, совсем недавно участвуете в нашем Форуме, а поэтому не можете знать, что наш Писатель всегда был «раздражающим фактором» Форума, как в положительном, так и в отрицательном плане. Так при обсуждении его эссе «Торжественный Фантом» его сокурсниками по институту были указаны некоторые критические моменты его характера, которые влияют на его творчество. Правда, тогда нашим Автором все эти неприятные тлеющие очаги были погашены, поскольку претензий собственно к его творчеству не было. Может быть за исключением нашего БонгоАлекса, который уже тогда указал на не искренность, вторичность его прозы и поэзии. Но прямо скажу, что в основном наши форумисты горячо отстаивали от любых нападок нашего Писателя вплоть до того, как на Форуме появилась Нина и объяснила ситуацию на Турнире. После знакомства с творчеством Поэта, которое всем без исключения (это уже Вы можете прочитать, все это сохранилось) показалось очевидно лучшим из того, что было представлено на Турнире, наш Форум справедливо сделал вывод о засуженности Поэта Писателем, и естесственно, встал на его сторону. Позже, когда вскрылось еще одно неприглядное дело с «авторством» Рубоко Шо, некоторый негатив в отношении Писателя усилился, и то, что в эмоциональном порыве прощалось «команде» Поэта, тут же взрывало Форум, когда что-то, пусть умеренно, высказывалось «командой» Писателя, и уж особенно никому не известной и не знающей подоплеки обсуждаемых событий Норман! И это тоже вполне понятно и объяснимо! Надеюсь, доступно объяснил ситуацию, если будут какие-то вопросы - не стесняйтесь, отвечу! И в заключение также, как и Алина, призываю форумистов более уважительно и корректно относиться к другим участникам и воздерживаться от резких выпадов!
ALINA: Для Repis: Уважаемый Михаил! На нашем Форуме, действительно, как и в любом приличном обществе, существуют «несколько основных правил, которые не написаны, но существуют, и еще как»: 1. Необходимо с почтением и благоговением относиться к любому начинанию, будь то Турнир Поэтов или творчество Поэта. 2. Необходимо с укором и негодованием относиться к любой нечистоплотности, как в жизни, так и в творчестве, в том числе в случае с нашим Писателем. 3. Те, кто восторгается любым хорошим творчеством, в том числе и Поэтом – люди умные, тонко чувствующие творческий процесс и говорящие от души. 4. Те, кто восторгается хамством и нечистоплотностью Писателя – люди неискренние и корыстные, ждущие от хвалимого каких-либо благ. Остальные пункты лишние, надеюсь и так ясно: никто никогда на этом Форуме не сказал ничего плохого о Писателе, разве что в ответ на его наглые, хамские и неискренние заявления, которые, безусловно, требуют осуждения! Все остальное - плод Вашей фантазии и попытки сгустить краски! Кстати, Нине, после ее сомнительных тирад в адрес Писателя и его поэзии, неоднократно Глебом и Георгием и др. форумистами указывалось на это! Посмотрите!
Норман: Уважаемые форумчане! А вы попробуйте, как на других форумах, открыть отдельную тему, где новички могли бы представиться форуму по полной программе. А то как-то неуместно это делать в темах, посвященных конкретным людям, событиям или произведениям.
Repis: Для ALINA: Видите, уважаемая ALINA, стоит переставить некоторые слова и, как говорил М. Булгаков,«Поздравляю, гражданин, соврамши!» ALINA пишет: цитатак любой нечистоплотности, как в жизни, так и в творчестве, в том числе в случае с нашим Писателем Я не обнаружил никакой нечистоплотности «в случае с нашим Писателем». Изыскания наших «филологов» меня не убедили. Особенно в отношении личности «Рубоко Шо». ALINA пишет: цитата4. Те, кто восторгается хамством и нечистоплотностью Писателя – люди неискренние и корыстные, ждущие от хвалимого каких-либо благ Абсолютно с вами согласен в применении не только к Писателю, а и к любому объекту. Но кто и когда восторгался каким-либо хамством? Речь шла только о стихах Писателя. По поводу «нечистоплотности» - не доказано (см. выше)
Вова: Для Repis: Михаил! Вы невнимательно читаете сообщения нашего Форума! Вопрос авторства «Эротических танков» и история с Рубоко Шо как раз полностью показана и доказана и признана нашим Писателем! Если не доверяете Форуму - посмотрите в Интернете самостоятельно! И «изыскания» наших филологов тут действительно не нужны, скорее в таком деле нужнее юристы! А в принципе, верить или проверить, это Ваше личное дело - свободного человека, живущего в свободной демократической стране, тут я с г-й Норман полностью согласен! Конечно, лично Вас никто не убеждает абсолютно ни в чем. Взрослый человек должен «опираться на свою систему оценок», как абсолютно справедливо заметила г-жа Норман! К стихам Писателя это, безусловно, не имеет никакого отношения!
borushko: Миша, браво! Снова умнее, ироничнее и веселее всех. Вове и Кузмичу Так вы посмотрели в интернете - кто автор Рубоко Шо? Ну так расскажите же, наконец! Или вы просто поверили, а проверить лень? И не нашлось на форуме ни одного неангажированного или просто добросовестно любопытного персонажа? Алина! Так в чем же, в толк не возьму, нечистоплотность Писателя? В том, что Римма Казакова, Юрий Поляков, Мария Гордон, Сева Новгородцев и Михаил Попов отдали первое место Марине Гершенович? Вот, воистину, поверишь в поговорку: брешите, брешите, что-нибудь да останется. Никто так и не дал себе труда проверить - а правда ли то, что говорится тесно сплоченной когортой безрадостных антропологов. И, видно, стихов хороших люди на Форуме давно не читали, раз от единственной публикации произошло потрясение основ. Ну, если на этом форуме так легко обвести вокруг пальца актив, и если актив такой доверчивый и ленивый - ну, что остается? Вскрикнуть: СОС! и оставить могучий интернет-ресурс на произвол честных граждан, граждан глубоко порядочных, граждан с повышенным нравственным чувством. Для таких парий, как ОБ - здесь здесь слишком чистый воздух. Под напором коллективного разума - освобождаю жилплощадь под улюлюканье (смотри следующие за этим письма), отступаю, сдаю позиции, признаю поражение, ретируюсь, покидаю поле боя, поднимаю руки в небо и двигаюсь дальше в свободном полете. Без Аавтандила, профессора, Алины, Люси, МГИМО, Кузмича, Вовы и даже без Глеба, как и раньше стремительно двигался без мелкопоместных хлопот. Если же кто из форумистов вдруг обнаружит - где чего интересного в литературе можно украсть или найдет новый способ заработать деньги на доверчивых авторах - прошу обращаться на обновленный сайт pushkininbritain.com, который вот-вот заработает в новом формате с форумом на борту. Или прямо на мой мэйл borushko@btconnect.com. По другим вопросам просьба не беспокоить: девушки на сайте МГИМО все равно меня уже никогда не полюбят, так что смысла не вижу. Размазывая горькие слезы по лицу Олег Борушко
Repis: borushko пишет: цитатаТак в чем же, в толк не возьму, нечистоплотность Писателя?Душ надо чаще принимать... borushko пишет: цитатаотступаю, сдаю позицииГермания и Япония отступили в войне, сдали позиции и, видите, как процветают... borushko пишет: цитатаНикто так и не дал себе труда проверить Ну зачем же огульно? Некоторые наверняка проверили, но в общем строю приятней маршировать. borushko пишет: цитатаВскрикнуть: СОС! С неменьшим успехом ты можешь вскрикнуть «Дон Кихот!» или «Фауст и Елена!». borushko пишет: цитатагде чего интересного в литературе можно украсть Есть идея. У Льва Толстого 90 томов. Вряд ли кто-либо читал все. Есть где порезвиться. Авторство дарю - китайский прозаик Си-пер, друг Лао Цзы и Чан Кайши.
Норман: Господа! Мне бы хотелось перевернуть несколько сложившуюся картинку. Поверьте, что редкий творческий конкурс обходится без скандала. Я - лауреат нескольких профессиональных музыкальных конкурсов, и сидела в жюри. Принимала людей на работу. Принимала эказамены у студентов консерватории. Всем этим занимаюсь и сейчас. За эти годы подвергалась критике по поводу недобросовестного судейства многократно. Скандалы случались различной амплитуды, иногда - шквальные. Олег, вне зависимости от Ваших решений, Вам суждено быть в эпицентре разочарований, поверженных надежд, гнева и боли. Проиграть конкурс - испытание нелегкое, могу Вас уверить. Сама проигрывала их десятками. Относитесь к обвинениям философски. А то,что взрослые люди всерьез обсуждают моральную подоплеку дела, ставят оценки - так это же способ предъявить миру чистоту собственных помыслов. Это замечательно - иметь настолько незапятнанных сокурсников и лояльно настроеных друзей... И - спасибо за Ваше приглашение. Для меня это - честь.
Маша: Для borushko: Постоянные литературные и околопоэтические дрязги на вашем сайте убедительно показывают, что, как правило, все творческие и талантливые люди очень капризны и имеют отвратительный характер. Где-то читала, что по отзывам современников, Пушкин был очень труден в общении, а Лермонтов вообще был крайне мерзкий тип! Но, как сказала великая Фаина Раневская «талант, как прыщ – выскакивает в самом неудобном месте!»
Repis: Для Маши: Вы абсолютно правы. Все творческие люди, а особенно, поэты - люди капризные, пакостные, завистливые, сквалыжные, злопамятные, беспринципные, мелочные, неопрятные, непристойные, циничные, бесчестные, похотливые, ненадежные, злобные, подозрительные, беспардонные, мерзкие и очень сильно пьющие. Возьмите, к примеру, меня...
Автор: Жаль, что наши литераторы, сцепившиеся в клинче, как написал наш Поэт: «Где уже — ни разъять, ни рассечь нас...» и «...Ночь легла между нами межою... Нету места под этим нам небом... » не вняли моему призыву о тестировании на профпригодность на московской «Черной речке», Арбате – символе свободы творчества и компетентности любого литератора! Ведь как сказал Владимир Владимирович (но не Путин): «Я хотел бы жить и умереть в Париже или в Лондоне, Если б не было Такой земли – Москва.» Вообще, я, в отличие от многих своих коллег-сокурсников, считаю, что происходящие порой на нашем Форуме конфликты, ссоры, даже копание в грязном белье, иногда возникающие разговоры о любви, сексе, религии и т.д. - есть просто естественное отражение той повседневной жизни, в которой мы все живем и всё это наблюдаем, и порой становимся непосредственными участниками. А поэтому не стоит искусственно прерывать такие эксцессы, при условии, что стороны ведут полемику корректно и в цивилизованной форме. Это я к вопросу о демократии здесь, на Форуме. Тем не менее, точно так же, как и в жизни не может быть «чистой» демократии, не может быть ее и у нас на Форуме! Вся идеология программы Форума построена на уважении к более «старшим» участникам. Так, шрифтами можно пользоваться, начиная с 50-ти постингов, программа «антимат» отключается со 100 и т.д. И, конечно, любой косой взгляд на наших заслуженных, завоевавших авторитет форумистов, а тем более коллег-выпускников, пресекается мной обычно очень жестко – просто не нужно никогда переходить на личности, писать нужно стараться по сути обсуждаемой темы! Я отвечал уже нашему уважаемому Ветерану в связи с его конфликтом, что Сергей И. значительно весомее здесь, нежели он, поскольку Сергей – хозяин, тот человек, для кого и создавался этот ресурс! Поэтому демократия у нас несколько урезанная, как и в реальной жизни! И именно по причине того, что ресурс создавался для людей, хорошо знающих друг друга, у нас нет отдельной страницы для какого-то Профайла участника или представления нового. Да и не так часто к нам вливаются новые форумисты. Поэтому, уважаемая Норман, можете представляться в любой теме, если пожелаете!
A_Star: Автор пишет: цитатаписать нужно стараться по сути обсуждаемой темы! Автор , а если писать против сути, что получится?! Специально процитировал твой пассаж, вспомнив, как ты посмеялся над Даниэллой (которая что-то давно не появляется на Форуме. Видимо, жестко ввязалась в предвыборную борьбу), тоже использовавшей глагол «писать». Не рой, Автор, другому яму... Это я для оживляжа. А по существу полностью согласен со всеми вышеприведенными словами. Но, при всем том, что Форум и предназначен иногда для словесных баталий, все-таки настоятельно призываю уважаемых коллег, даже имеющих право на отмену программы «антимат», к ней не прибегать, а использовать корректные интеллигентные выражения, которые зачастую могут урезонить любого человека намного эффективнее каких-либо грубых выражений. Вспомним персонажа из известного мультфильма, призывающего: » Ребята, давайте жить дружно !!!»... Честь имею, A_Star
Даниэлла: Для Автор: Уважаемый Автор! Как всегда блестящий ответ! Согласна, очень жаль, что Вам не удалось «протестировать» наших литераторов на «профессиональную пригодность»! Также сожалею, что обидели нашего Писателя! Наверно, это следствие неучастия его в тестировании! Тем не менее, ждем новую версию Щенков! Кстати, как тут дела? Уважаемый А_Стар! Сейчас действительно, очень занята, времени катастрофически не хватает, делаем все, чтобы будущий президент наголову разбил Буша в Калифорнии, где традиционно побеждают демократы! Но наш ресурс регулярно проглядываю в режиме «просмотра», на сколько хватает время. По части связи нашего Форума с жизнью - согласна, так и должно быть! Еще бы добавила и об удочерении. Уважаемый Автор! А где Ваша приемная дочь? Давно её не видно! А может Вы уже вступили в контакт с её мамашей? Отразите пожалуйста эту часть жизни на нашем Форуме! Всем большой привет из Калифорнии!
Катя: Маша пишет: цитатаГде-то читала, что по отзывам современников, Пушкин был очень труден в общении, а Лермонтов вообще был крайне мерзкий тип! Что-то нигде в литературе, в том числе и в воспоминаниях современников этих великих поэтов, такого не встречала! Если кто читал, очень прошу подтвердить или опровергнуть данное заявление уважаемой Маши! Уверена, ваши литераторы (Нина, Поэт, Repis, Писатель) должны эту гнусность разоблачить! С уважением ко всем, Катя
Repis: Катя пишет: цитатаУверена, ваши литераторы (Нина, Поэт, Repis, Писатель) должны эту гнусность разоблачить! Уважаемая Катя, а тут нечего и разоблачать. Про трудный характер Пушкина можно прочесть в любых воспоминаниях. Да и просто прочтите его письма к жене. Я уверен, вам станет неприятно. А Лермонтов был вызван на дуэль и убит не за свободолюбие, а за перлюстрацию, публичное прочтение интимного письма Мартынова и присвоение прилагаемых к письму денег. Непростой народ...
Катя: Для Repis: Странно! Читая великолепные стихи Пушкина и Лермонтова трудно поверить в их мерзкие характеры! Да и лицейкие друзья Пушкина нигде не упоминают о его «трудности» в общении! Письма Пушкина к жене обязательно прочту! Спасибо!
Repis: Одна из ошибок Пушкина - это фраза «Гений и злодейство несовместны». Еще как...
полная версия страницы