Форум » » ВОЙНА, МИР и ПОЭТ (продолжение#1) » Ответить
ВОЙНА, МИР и ПОЭТ (продолжение#1)
MAN: ТРИ РУБАИ: ВОЙНА, МИР и ПОЭТ БЛАГО ВОЙНЫ Десятки лет труда и пота уходят в дым, Тот тянет век свой одноруким, а тот - хромым, Одно лишь благо есть в сонме зол любой войны: От тягот жизни избавить может молодым. УСЛОВИЯ, НЕОБХОДИМЫЕ И ДОСТАТОЧНЫЕ ПОЭТУ ДЛЯ ДОЛГОЙ ЖИЗНИ Если бы запрет убийства Небом был храним, Если бы стада людские жили лишь своим, Если бы вождей смещали за корыстный ход, То своей поэт не звал бы смерти молодым. ЕСЛИ ПОЭТ НЕ УМИРАЕТ МОЛОДЫМ, ТО ВОПРЕКИ И МИРУ И ВОЙНЕ Мир, увы, живет иначе - по инстинктам быдла... Ах, поправлюсь, извините: "Что закон - что дышло!" Небо буй войною ставит энтропии дрейфу... Ты - поэт? Тебе за сорок? - Вопреки! Так вышло!.. 16.09.2008
Ингрид: MAN пишет: Христианство рассматривается с позиций Владимира Рубцова Уважаемый MAN! Хорошо, что Вы свои рассуждения о России не строите с позиций предателя родины О. Гордиевского! По-моему, эти два типа - равнозначны по своей сущности!.. Вова пишет: Что касается нашего ув. А_Стара, то, по-моему глубокому убеждению, он просто встал в позицию противостояния с нашей милой Ингрид!.... Обиделся... Это иногда бывает..... Я тоже так думаю... Он обиделся на мою безобидную фразу: "Кстати, помнится, ув.А_Стар обещал пройти обряд Крещения под руководством ув. Автора! Но, как всегда, в нужный момент как-то робко, по-мгимовски закустился..." Стихо русского православного поэта Юрия Юрченко: Черной лужей растеклась Ночь над миром. Ночь сегодня удалась. Пахнет миртом С примесью спиртного из Ресторана. Звезды белым прорвались. Это манна. Как прекрасна эта ночь Для паденья! Чувствуешь, что можешь смочь Слиться с тенью Птицы или мотылька И, подмерзнув, Кинуться под облака, То есть к звездам, И упасть оттуда вниз, Как и манна, В запахи спиртного Из ресторана, Окунуться в лужу тьмы Над горами, Там, где спим с тобою мы И Бог с нами. Правда, классное?..
Виктор: Вова пишет: На самом же деле он (А_Стар) с глубоким трепетом и пиитетом относится к Православию, религии его славных и заслуженных предков, т.к. прекрасно понимает, что для любого русского человека это - Свято!..... Я тоже так считаю. Безусловно, А_Стару чужды взгляды В.Рубцова. И еще: на мою думку, современная Россия может возродиться, т.е. стать нормальной цивилизованной страной, только на основе православия! Я имею в виду, конечно, морально-нравственные аспекты возрождения. И "наш милий безбожник" прекрасно це розуміє! А на нашу чарівну Ингрид ув. А_Стар обиделся напрасно. Видимо, взыграл совковый синдром "большого начальника"!..
MAN: В дебрях жутких метафизики Не до формул квантофизики, Благо, дверь открыта в клирики, Что куют каноны лирики, Пустят лишь того в художники, Кто челом бьёт в ноги Боженьке, Ибо жизнь - в потёмках странствие, Спас - лишь догмы христианские, Прочим - в участи бескровельной Жариться в Геенне Огненной...
MAN: Доктор пишет: Ты владеешь миром, как будто, И не стоишь в нем ничего Исполнительский уровень фотохулиганств высок, но от этого они не перестают быть оскорблением личности и правонарушением.
Олеся: MAN цитирует Доктора: Ты владеешь миром, как будто, И не стоишь в нем ничего Это слова из песни Розенбаума "Одинокий волк" Ах, как много выпало снега, Да как же когти рвать по утру. Одиноким волком я бегал И одиноким волком умру. След саней пурга заметает. Не достать их - слаб стал и стар, А кабы я общался со стаей - Был бы хоть какой-то навар. Я бы залетел на оглоблю - Оттолкнуться легче с неё, А потом за гриву ли, в лоб ли - Что моё, волки, то моё. Я в удачу сызмальства верил, Мне удачи не занимать. А я из всех на свете артерий Сонную люблю обрывать. Ты как дашь по ней правым нижним, Дёрнешь влево - и нет проблем. Стая мигом кровищу слижет Да залысины на земле. И обнимет меня волчица За детей, раз туды в качель. А это надо же так напиться Родниковой воды в ручье. Это надо же так объесться Той коровой в прошлом году. А поливай, семья моя, лесом, Без добычи я не уйду. Люди пьют на радостях водку И целуют ружья в засос. И вот волчонок мой самый кроткий Пулю взял, как мяса кусок. На луну я выл - захлебнулся Не проглоченной вязкой слюной. И от этой песни заснул сам, Чтоб очнуться с новой женой. Чтобы снова взять это тело, Без которого мне не жить, Чтобы снова пурга свистела. А ты, последыш, живи не тужи. Одинокий волк - это круто, Но это так, сынок, тяжело. Ты владеешь миром, как будто, И не стоишь в нём ничего. Ах, как много выпало снега, Да как же когти рвать по утру. Одиноким волком я бегал И одиноким волком умру. Умру.
Олеся: MAN, нахмурив брови, сурово пишет: Исполнительский уровень фотохулиганств высок, но от этого они не перестают быть оскорблением личности и правонарушением. От этого они не перестают быть великолепным новогодним подарком нашему "милому безбожнику"!!! Надеюсь, А_Стару понравятся "фотохулиганства" милого Доктора!!! Я тоже хочу такие "оскорбления личности и правонарушения"!!!..
Ингрид: MAN пишет: Исполнительский уровень фотохулиганств высок, но от этого они не перестают быть оскорблением личности и правонарушением. Это не фотохулиганства, а - фотоприколы, которыми мечтает обладать любой пользователь Рунета, например, наш доблестный Сингалист! А уж говорить применительно к нашему ув. А_Стару о том, что это - "оскорбление личности и правонарушение", по-моему, совсем неуместно, поскольку он сам зарекомендовал себя как тонкий остяк, острослов и человек, обладающий великолепным чувством юмора!..
Singalist: Ингрид пишет: фотоприколы, которыми мечтает обладать любой пользователь Рунета, например, наш доблестный Сингалист! Дорогая Ингрид, Сингалист не отказался бы от изображенных дамы и груш с бананами, но фотоприколы его не трогают.
A_Star: Singalist пишет: Дорогая Ингрид, Сингалист не отказался бы от изображенных дамы и груш с бананами, но фотоприколы его не трогают. А О.Борушко?
A_Star: Доктор, никакой "нервной" реакции с моей стороны не было. На милую Ингрид обижаться грех... Что касается моего отношения к религии, то я уже об этом говорил ранее. Уважаю истинные чувства, но мне глубоко претит показная религиозность, которая, к сожалению, сейчас присуща многим, если не большинству. Спасибо за фото, очень профессионально. А что, третья фотография только с видом сзади? Любопытствую, может быть есть еще фас или анфас?
Ингрид: A_Star пишет: Что касается моего отношения к религии, то я уже об этом говорил ранее. Уважаю истинные чувства, но мне глубоко претит показная религиозность, которая, к сожалению, сейчас присуща многим, если не большинству. Экскузе муа, ув. А_Стар, но Вы пишите подобно Сингалисту, традиционно ничего не понимающего о том, что происходит вокруг него!.. Речь-то в этой теме идет не об отношении к религии вообще, а конкретно о роли Православия конкретно в становлении Святой Руси, вплоть до современной России. Или Вы считаете, что роль Православия ничтожна? Что Ваши славные предки, служившие Родине под девизом: "За Веру, Царя и Отечество!" - были неискренни? P.S. Пройти тест -"Поддерживаю ли я Путина"
Ингрид: Singalist пишет: Дорогая Ингрид, Сингалист не отказался бы от изображенных дамы и груш с бананами Подобные дамы, ув. Сингалист, "дружат", по крайней мере, с представителями среднего класса!.. P.S. Пройти тест - "Средний класс - это о Вас?"
A_Star: Ингрид пишет: Или Вы считаете, что роль Православия ничтожна? Нет, почему же?! Роль Православия была достаточно важна и, наверное, определяюща в прошлом. В настоящее же время всё размыто и коммерциализировано. Истинно верующих единицы. Я наблюдаю, к сожалению, показуху. Основная масса "ударилась" в религию, однако в душе так же от нее далека , как и раньше. Многие просто делают вид,позиционируя себя людьми религиозными и богобоязненными, поскольку это сейчас входит в джентльменский набор, а неверие зовется моветоном.
Виктор: A_Star пишет: Многие просто делают вид,позиционируя себя людьми религиозными и богобоязненными, поскольку это сейчас входит в джентльменский набор Если Вы имеете в виду Путина и его окружение, то Вы попали в "десятку"!.. Правда, есть и такие, которые считали себя истинно православными, но потом стали делать себе популярность на обливании грязью этой религии. Спасибо ув.MANy, что познакомил Форум с одним из таких ренегатов!
Вова: A_Star пишет: Я наблюдаю, к сожалению, показуху. Основная масса "ударилась" в религию, однако в душе так же от нее далека , как и раньше. Многие просто делают вид,позиционируя себя людьми религиозными и богобоязненными, поскольку это сейчас входит в джентльменский набор Я как-то писал Вам, ув.А_Стар, что всегда нужно стараться говорить за себя, а не за всех окружающих. Но в данном случае, в принципе, Вы правы!.... И мы с Вами знаем, почему это происходит - это результат коммунистического периода истории России, когда из людей вытравлялось все святое, а духовным, по сути, называлось служение интересам партийно-номенклатурной верхушке (вспомните, хотя бы выступления Патриота на Форуме!)...... Именно поэтому появились и такие ренегаты как Владимир Рубцов, с позиций которого наш ув. поэт ошибочно освещает вопросы Христианства в своих литературно-философских трудах!...... Интересно, а почему наш доблестный Сингалист помалкивает и не принимает участие в данной дискуссии?...... Неужели он поддерживает взгляды разных антихристов, типа В. Рубцова, который смог своей примитивной ересью запудрить мозги даже нашему ув. поэту?..... ___________________________________ ВСЕ НА МИТИНГ!!!
Олеся: Вова пишет: это результат коммунистического периода истории России, когда из людей вытравлялось все святое, а духовным, по сути, называлось служение интересам партийно-номенклатурной верхушке! Почти уверена, что Вова ошибается! Мне кажется, что для А_Стара (как и для MANa) "коммунистический период истории России" - наоборот, является верхом достижения всего прогрессивного человечества! Именно поэтому они подспудно выступают за утопию - т.н. "социализм с человеческим лицом", а не за возрождение Православия, а также святости и духовности с ним связанными! Вова пишет: Владимир Рубцов, с позиций которого наш ув. поэт ошибочно освещает вопросы Христианства в своих литературно-философских трудах!..<...> В. Рубцова, который смог своей примитивной ересью запудрить мозги даже нашему ув. поэту?..... Я тоже поражена этим! Зачем нашему ув. поэту потребовалось выискивать где-то на помойках Инета разного рода проходимцев-христопродавцев?.. И более того, называть в своих "Записках" это "подвигом": "То, что Владимир Рубцов сумел совершить невозможное для подавляющего большинства верующих, а именно: выбрался из засосавшего его религиозного болота, – это подвиг."Какой же нахер это подвиг!?.. Ингрид пишет: фотоприколы, которыми мечтает обладать любой пользователь Рунета, например, наш доблестный Сингалист Моей так и неразделенной любви, бравому бородатому мальчику Cингалисту посвящается:
Автор: Олеся пишет: Моей так и неразделенной любви, бравому бородатому мальчику Cингалисту посвящается: Олеся, наш Сингалист, наверное, очень огорчится, когда увидит, что не ты страдаешь по нему на этих фотоприколах!..
Доктор: Вова пишет: Неужели он поддерживает взгляды разных антихристов, типа В. Рубцова, который смог своей примитивной ересью запудрить мозги даже нашему ув. поэту?..... Следуя известной логике о том, что "просто так ничего не бывает", могу предположить, что наш ув. поэт нашел в В.Рубцове то, что очень долго искал. Поражает, что после чтения этого действительно махрового христопродавца, у MANa православие превратилось в "религиозное болото"!!! Все это говорит о крайней неустойчивости мировоззрения самого MANa, что довольно странно, учитывая почтенный возраст!.. Ведь В.Рубцов, фактически, предал свой народ (если он, конечно, русский!), традиционной религией которого на протяжении многих веков является Православие! Думаю, что этот антихрист с таким же успехом и мать свою продаст за понюшку табака!..
A_Star: Олеся пишет: Какой же нахер это подвиг!?.. Олеся, это, видимо, в тему - слитно или раздельно? А фотоприколы очень даже ничего... Жаль только, что свою фотографию с неразделенной любовью не поместили.
Доктор: А почему Вы, ув. А_Стар, не высказались в отношении увлечения MANом т.н. "трудами" богохульника В.Рубцова? Неужели Вы считаете нормальным описывать отношение к Христианству с позиций этого чудака (мягко сказано)? Есть у Вас какая-то четкая гражданская позиция по этому вопросу?
A_Star: Доктор пишет: не высказались в отношении увлечения MANом т.н. "трудами" богохульника В.Рубцова? Поэты, в том числе и наш MAN, являются очень увлекающимися людьми. Поэтому не вижу ничего удивительного в его поведении. Как приедет из Карши, обязательно ответит всем. Критиковать же его я не собираюсь.
Лена: A_Star пишет: Поэты, в том числе и наш MAN, являются очень увлекающимися людьми Помимо этого, наш MAN по образованию - ученый, биофизик, привыкший все раскладывать на формулы. Было бы удивительно, если такой человек был бы верующим.
Доктор: A_Star пишет: Поэты, в том числе и наш MAN, являются очень увлекающимися людьми. Лена пишет: Помимо этого, наш MAN по образованию - ученый, биофизик, привыкший все раскладывать на формулы. Было бы удивительно, если такой человек был бы верующим. Согласен, но и у поэтов, как и у ученых-биофизиков должны быть в жизни какие-то моральные авторитеты, принципы, понятие Святости, Духовности... Нельзя же в жизни и, тем паче, в творчестве руководствоваться только, условно говоря - "таблицей умножения" и писать под это стихи! Не слишком ли это примитивно?.. Надеюсь, что все-таки наш поэт многое переосмыслит в плане своей духовной жизни после состоявшегося полезного для него разговора. А главное - избавится от влияния этого мерзкого типа В.Рубцова!.. Ведь как точно сказал митрополит Кирилл над гробом Патриарха Алексия II: "Русская православная церковь — единственная, кто сохраняет традиции, память и ценности святой Руси!" __________________________ Знание рождает сомнение. Сомнение рождает невежество. Невежество рождает ересь.
Singalist: Доктор пишет: в творчестве руководствоваться только, условно говоря - "таблицей умножения" и писать под это стихи! Почему только таблицей? Есть ещё и диалектический материализм.
Ингрид: Вова пишет: Интересно, а почему наш доблестный Сингалист помалкивает и не принимает участие в данной дискуссии?...... Неужели он поддерживает взгляды разных антихристов, типа В. Рубцова, который смог своей примитивной ересью запудрить мозги даже нашему ув. поэту?..... Видимо, да! Поддерживает!.. Потому что ему нравится все эпатажное!.. __________________ Не стоит относиться к жизни серьезно - все равно живым из нее не выбраться
Ингрид: Доктор пишет: Надеюсь, что все-таки наш поэт многое переосмыслит в плане своей духовной жизни после состоявшегося полезного для него разговора. А главное - избавится от влияния этого мерзкого типа В.Рубцова!.. Что уж там говорить о нашей молодежи, если даже многоопытный многоуважаемый поэт MAN пал жертвой тлетворных взглядов какого-то мелкого проходимца-литератора!.. Не понимаю, чем он мог его очаровать...
Олеся: Доктор пишет: но и у поэтов, как и у ученых-биофизиков должны быть в жизни какие-то моральные авторитеты, принципы, понятие Святости, Духовности... Таким моральным авторитетом для MANa на нашем форуме является только наш ув. А_Стар. Вот если бы ув. А_Стар не в порядке критики, а просто и откровенно, по-товарищески (как это он умеет делать), поговорил с MANом об ущербности рабски следовать за взглядами этого мелкого проходимца В.Рубцова, то было бы все О.К. и для поэта MANa, да и для всей русской поэзии, ярким представителем которой является наш ташкентский поэт!
Singalist: Ингрид пишет: Видимо, да! Поддерживает!.. Потому что ему нравится все эпатажное!.. Кто такой Рубцов? Не читал. Не знаю. Тем более Олеся называет его проходимцем. А Олесю я больше люблю.
Виктор: Singalist пишет: Кто такой Рубцов? Литератор Рубцов выходит за рамки нормального человеческого понимания! Это, своего рода, "Сингалист" в Христианстве! Сначала влился в ряды православной церкви, потом разочаровался в ней и стал ее всячески очернять, а вместе с ней и миллионы последователей Христианства, существующего не одно тысячелетие! А наш ув. поэт назвал это предательство "подвигом"!!!..
A_Star: Виктор, извините за нескромный вопрос. Вы в какую церковь ходите: Московского патриархата или Киевского? Или униатскую автокефальную? Все они христианские...
Singalist: Виктор пишет: Сначала влился в ряды православной церкви, потом разочаровался в ней и стал ее всячески очернять, а вместе с ней и миллионы последователей Христианства, Вот сука!!!
Beercoaster: Виктор пишет: Литератор Рубцов выходит за рамки нормального человеческого понимания! Это, своего рода, "Сингалист" в Христианстве! Сначала влился в ряды православной церкви, потом разочаровался в ней и стал ее всячески очернять, а вместе с ней и миллионы последователей Христианства, существующего не одно тысячелетие! Прочитал этого "умника" Рубцова. Я не являюсь верующим человеком, но тем не менее, мне стало слегка не по себе. Неприятно удивляют безапелляционные претензии Рубцова на монопольное обладание истиной. Смотрите что он пишет: "Христос со своими заверениями о царствии небесном и геенне огненной есть величайший обманщик всех времен." Как можно так грубо и нагло неуважать религиозные чувства верующих?.. Литератор Владимир Рубцов Мне кажется, наши Вовы (как форумский, так и Ленин) правы: Вова: "Может это Рубцович..." В.И. Ленин (если верить Ветерану в соседней ветке): "в разговоре с Горьким он заметил, что русский человек умным бывает «ой, как редко». «Русский умник почти всегда или еврей, или человек с примесью еврейской крови». Я считаю, что "рубцовское" отношение к религии не менее опасно, чем религиозный фанатизм. Народовольцы и революционеры, в Бога не веровавшие (но веровавшие в народ или коммунизм вместо Бога), устроили взрывов не меньше, чем исламисты. Существуют ценности, которые стоят не ниже прав человека. Это такие ценности как вера, нравственность, святыни, Отечество. Нельзя допускать ситуаций, при которых осуществление прав человека подавляло бы веру и нравственную традицию, приводило бы к оскорблению религиозных и национальных чувств, почитаемых святынь, угрожало бы существованию Отечества. Поэтому литератор Рубцов - зло!
Singalist: Beercoaster пишет: Существуют ценности, которые стоят не ниже прав человека. Это такие ценности как вера, нравственность, святыни, Отечество. Молодец, Beercoaster!!! Правда, Вова думает как раз наоборот. Для него права меньшинств превыше.
Автор: Beercoaster пишет: Нельзя допускать ситуаций, при которых осуществление прав человека подавляло бы веру и нравственную традицию, приводило бы к оскорблению религиозных и национальных чувств, почитаемых святынь, угрожало бы существованию Отечества. Поэтому литератор Рубцов - зло! Соглашусь с А_Старом: наш дорогой поэт, как натура творческая, слишком увлекся никому неизвестным литератором Рубцовым, явно делающим себе популярность на оскорблении религиозных чувст христиан. А в остальном, как мне кажется, наш поэт сам живет в соответствии с христианскими заповедями. Все, кто когда-либо читал его высокодуховные литературные произведения, знают, что такие понятия как: Любовь, Семья, Дети, Родители, Отечество - глубоко святы и дороги для нашего поэта MANa! Ну, а его выступления против того, чтобы религия не была, фактически, государственной (как это сложилось у нас), не лишены оснований.
Singalist: Автор пишет: Любовь, Семья, Дети, Родители, Отечество - глубоко святы и дороги для нашего поэта MANa! Зная долгое время г-на MANа, позволю не согласиться с тобой, уважаемый Автор. По моему мнению для него глубоко святы только любовь к женщинам и самому себе. Всё остальное - второстепенно.
Автор: Singalist пишет: Зная долгое время г-на MANа, позволю не согласиться с тобой Вероятно, ты слабо представляешь духовный мир г-на MANа, поскольку не читал внимательно его произведений, в которых в полной мере проявились его представления о святости, духовности, честности и т.д.! Singalist пишет: По моему мнению для него глубоко святы только любовь к женщинам и самому себе. Мой дорогой друг, так это только сближает нашего поэта MANa с солнцем русской поэзии А.С. Пушкиным!..
MAN: А намерения Льва были благими... (Притча) Под взором близких вы, прекрасная пантера, Я ж одинокий волк и в этом горд собой. Из стихотворения "До пепла догореть". {Журнал "Литклуб", №4 (6), 2003, Москва.} Решил, значит, Лев устроить коммуну. Издал Указ, велел всем зверям коротать свои дни одним общежитием. Все подчинились. Кроме Одинокого Волка. Собрались звери. Разделили матрасы. Зажили. Некоторое время спустя встречает Одинокий Волк своего сородича по кличке Изстаининогой. – Ну, как? – спрашивает тот, который горд собой. – Ничего, – отвечает который как все. – Жить можно. Заяц анекдоты травит до полуночи. Весело. Только Жираф потом ржет до утра, спать не дает. Одинокий Волк засмеялся. – Уж моченек моих не хватает! – продолжил Изстаининогой. – Придется втихаря завалить Зайца где-нибудь в укромном местечке. Гордый засмеялся опять. – Заметь, слово "моченька" не употребляется во множественном числе, – сказал он, силясь справиться со смехом. – Только в единственном. "Моченьки моей не хватает". – Да?! – искренне удивился Стайный. – Но я смеюсь вовсе не этому. Прости, пожалуйста! У вас… ха-ха-ха! …У вас, в самом деле, весело – и так, и эдак! – У нас в Коммуне, во всяком случае, все мои знакомые, говорят "моченек", – тоном глубоко оскорбленного волка сказал Изстаининогой. – Речь не о географии, – Одинокий в добродушной улыбке показал свои отменные клыки. – Ее до сих пор перекраивают. А незыблемость и неприкосновенность границ и поныне почти столь же условны, как во времена крестовых походов. – О чем тогда? – И даже не об истории. Переписать ее в угоду очередному Льву и Компании – пару пустяков. – О чем же?! – Просто о чистой филологии. Нормах языка, грамматики и речи. Без "колоритов" и "субтитров". Без указов и наказов. Гордый Волк, вспомнив вдруг Длинно-Но-Гого, до которого все доходит в последнюю очередь, засмеялся опять. А потом разом, без переходов, сделался серьезным. Кивнул на прощанье. И пошел своей дорогой. А что он должен был делать? Капнуть Зайцу? Завалить Жирафа? Настучать на Сородича? Или и то, и то, и то? Спасло бы все это Коммуну? Да и сдалась она ему, Одинокому Волку! Так, Указ о братстве и дружбе всех зверей потерпел крах. А намерения Льва были благими... Ташкент, 21-25.01.2005 (Уважаемые форумисты! Простите, если я эту притчу уже публиковал некогда на форуме. Честное слово, не помню. Что-то с памятью моей стало...)
MAN: "А намерения Льва были благими..." записаны мной в виде мини-моноспектакля в числе роликов, посланных вчера в Москву. Ниже - некоторые из рабочих моментов работы над третьей серией моих видеороликов.
A_Star: А почему все фото сделаны с левого ракурса? Аватарная фотка ведь с правого. Надо немного разнообразить.
MAN: A_Star пишет: Надо Можно зеркально развернуть...
полная версия страницы