Форум » » ВОЙНА, МИР и ПОЭТ » Ответить
ВОЙНА, МИР и ПОЭТ
MAN: ТРИ РУБАИ: ВОЙНА, МИР и ПОЭТ БЛАГО ВОЙНЫ Десятки лет труда и пота уходят в дым, Тот тянет век свой одноруким, а тот - хромым, Одно лишь благо есть в сонме зол любой войны: От тягот жизни избавить может молодым. УСЛОВИЯ, НЕОБХОДИМЫЕ И ДОСТАТОЧНЫЕ ПОЭТУ ДЛЯ ДОЛГОЙ ЖИЗНИ Если бы запрет убийства Небом был храним, Если бы стада людские жили лишь своим, Если бы вождей смещали за корыстный ход, То своей поэт не звал бы смерти молодым. ЕСЛИ ПОЭТ НЕ УМИРАЕТ МОЛОДЫМ, ТО ВОПРЕКИ И МИРУ И ВОЙНЕ Мир, увы, живет иначе - по инстинктам быдла... Ах, поправлюсь, извините: "Что закон - что дышло!" Небо буй войною ставит энтропии дрейфу... Ты - поэт? Тебе за сорок? - Вопреки! Так вышло!.. 16.09.2008
Iskander: Рубаи! Всего четыре в нем строки. Два бейта, как звено одной цепи, По смыслу, как влюбленные близки. Все остальное в глубине твоей души.
Вова: Вчера, 4 ноября, в Западном административном округе Москвы скинхеды совершили два подряд нападения на граждан Узбекистана. Один из них погиб, другой ранен, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Около 19:00 по Москве пять-шесть молодых людей, бритых наголо, одетых в дутые короткие черные куртки, возле дома N14 по улице Ивана Франко напали на гражданина Узбекистана, работавшего в Москве дворником. Его беспричинно избили и нанесли несколько ножевых ранений, от которых пострадавший скончался на месте. По свидетельству очевидцев, во время драки нападавшие выкрикивали националистические лозунги. Затем та же самая группа молодых людей, в 19:40 совершила аналогичное нападение на дворника возле дома N6 по улице Екатерины Будановой. Дворник также был избит, ему нанесено ножевое ранение в спину. Раненый госпитализирован. Преступники с места происшествия скрылись, объявлен их розыск, сообщили в правоохранительных органах. Напомним, что в России во вторник отмечался День народного единства, сопряженный, как правило, со всплеском националистических настроений. http://www.newsru.com/russia/04nov2008/skin.html
A_Star: Безрадостная картина... А как сам Вова относится к убийствам на националистической почве?
Вова: Также как и Вы,ув. А_Стар - как к выкормышам "сильной руки", Путина, путиноидам........ К сожалению, власти специально поддерживают националистические настроения в обществе. Чтобы отвлечь от своих явных просчетов и роковых ошибок........ К сожалению, у нас нет пока своего Барака Обамы!.........
A_Star: Вова пишет: К сожалению, у нас нет пока своего Барака Обамы!......... А как же "шоколадный заяц" - Пьер Нарцисс?!!! Может его двинуть в президенты?
A_Star: Вова пишет: К сожалению, власти специально поддерживают националистические настроения в обществе. Чтобы отвлечь от своих явных просчетах и роковых ошибках....... С этим пассажем, я, видимо, согласиться не смогу. Справедливости ради надо отметить, что скинхедов в последнее время немного поприжали, хотя есть вопиющие случаи явного попустительства бритоголовым даже со стороны судебных властей. Но ситуация в целом все же не та, что была 5-10 лет назад.
MAN: Под знаком Костлявой Как и я, он был любимцем мамы, Как и я, родителей он чтил, Только мать его давно не с нами, А моей - Бог долгий век ссудил. Как и я, впадал он - молча - в стоны, Как и я, загадочным он слыл, Только я - идеей заклеймённый, А его ж - "зелёный змий" сманил. Как и я, он дважды был женатый, Как и я, нередко хмурым был, Только жив я, перед всеми виноватый, Он же взял и неожиданно почил. Впрочем, в череде горячек белых Похоронный вызревал букет, И лежит покойник в хризантемах, Не прожив шести десятков лет. Впрочем, в промежутках, меж запоев, Он давно построил дивный дом, Горд дерев - взращённых лично - строем, Сына два, женаты, внук при нём. Впрочем, осиян второй супругой, Верной, терпеливой, как скала, Тридцать лет она семьи подпруги От разрывов стойко берегла. Потому, расставшись с белым светом, Он почиет важно на одре, Родственники, близкие и дети, Глыбы горя и слеза к слезе. Потому я рад бы поменяться: Всё никчёмно - знания, диплом, Коль отвергнут... Впрочем, может статься, Что и мой крестом уж мечен дом... Потому, коль не успею вякнуть, Одиноко будет тело стыть, Будут только стены вдовьи плакать... Да не всё ль равно, где после сгнить...Ташкент, 05.11.2008
A_Star: Уважаемый MAN, с чего это такой пессимизм? Предлагаю переделать на оптимистический лад.
Singalist: Вова пишет: Его беспричинно избили и нанесли несколько ножевых ранений, от которых пострадавший скончался на месте А когда иностранный дворник в эторм же районе месяц назад изнасиловал и убил 15-летнюю русскую девочку это - A_Star пишет: Безрадостная картина... . Мне трудно с ним не согласиться. Только следуя принципу, как минимум, - "око за око", можно добиться относительного спокойствия.
MAN: A_Star пишет: Предлагаю переделать на оптимистический лад. Запросто!
A_Star: MAN пишет: Запросто! Ждемс...
Вова: Singalist пишет: Только следуя принципу, как минимум, - "око за око", можно добиться относительного спокойствия.это - откровения русского фашиста!......
Ингрид: Вова пишет про Сингалиста: это - откровения русского фашиста!...... Все правильно, Сингалист продолжает культивировать гедонизм!..
MAN: Фашизм, гедонизм, каннибализм, ленинизм, коммунизм, путинизм, идиотизм... Я надеюсь, милая Ингрид, Вы не по окончанию в терминах ставите знак равенства между понятиями и явлениями? Гедонизм - этическое учение, первоначально развитое древнегреческой киренской философской школой (4 в. до н.э.); целью жизни и высшим благом признает наслаждение; добро определяется как то, что приносит наслаждение, а зло - как то, что влечет за собой страдание. Фашизм - наиболее реакционное политическое течение: террористическая диктатура, уничтожение демократических свобод, культ насилия, шовинизм и расизм, агрессия. Фашиста можно считать гедонистом лишь однобоко: доставляя другому человеку страдания или даже убивая его, фашист, наверное, испытывает наслаждение. Но ведь еще киренаики определились: приносить страдание - это зло. Так что, что гедонист в современном понимании - тот, кто стремится к наслаждениям, но не в ущерб другим и не за счет других. А фашист - он и в Африке фашист...
Вова: MAN пишет: Фашиста можно считать гедонистом лишь однобоко: доставляя другому человеку страдания или даже убивая его, фашист, наверное, испытывает наслаждение. Вы, ув. MAN, вместе с Ингрид как всегда правы - Сингалист являет собой яркий пример, как проповедуя гедонизм (культ наслаждений) можно стать обыкновенным фашистом в своих однобоких взглядах на окружающий мир!.......... То что порой пишет Сингалист-гедонист - просто чудовищно!.......
MAN: A_Star пишет: Ждемс... Райский кофе "Ах, жарко мне!" – чуть слышный звук. – Он отворил окно. "Я мерзну, слышь!" – об спинку стук. – Свет. Хлопнул. Вновь темно. "Ни зги! Боюсь! Включи же бра!" – Он дернул за шнурок. "В глаза! Ну, старая карга!" – Убрал свет за порог. "Мне не уснуть вовек! Хочу! Хочу мужчину я!" «Три ночи! Где тебе возьму! Уж завтра!..» – "Вот свинья! Вот бездарь! В шкаф же загляни!" – А там я мёрз и чах... «Теперь что делать? Подскажи...» – "Тупой! Ну, просто страх! На кухню! Кофе завари! Как кликну – занесёшь!.." О Tchibo! Райский, чёрт дери! Когда в постели пьёшь!.. 24.10.2007
Ингрид: MAN пишет: О Tchibo! Райский, чёрт дери! Когда в постели пьёшь!.. Это Вы о культивируемом Сингалистом гедонизме? Похоже для него культ наслаждений -самое главное в жизни!..
MAN: Ингрид пишет: Похоже для него культ наслаждений -самое главное в жизни!.. А мне, похоже, остается только увековечивать его похождения!
MAN: Александр Габриэль. Родом из Минска, последние 10 лет живет в Бостоне (США). Инженер-теплотехник по образованию, в настоящее время занимается тестированием программного обеспечения. Стихи активно пишет c 2003 года, параллельно в серьезном и юмористическом жанрах, является лауреатом многих сетевых и живых конкурсов поэзии, полуфиналистом Гумилевского Конкурса («Заблудившийся Трамвай») 2006 года, лауреатом юмористического сетевого конкурса «Чем черт не шутит!». Публикации в газетах «Форвертс» и «Новое Русское Слово» (США), журналах «Вестник», «На любителя» и «Чайка» (США), «Гайд-Парк» (Великобритания), «Настоящее Время» (Латвия), «Крещатик» (Германия). Член Международной Ассоциации Писателей и Публицистов (МАПП) и Международного Союза Писателей «Новый Современник». Осенью 2006 года в Москве, в издательстве «Водолей» вышла первая лирическая книга стихов Александра Габриэля «Искусство одиночества». Манеры Как всё-таки приятно есть руками! – об этом без стесненья говорю; и жир ронять на книгу Мураками (без разницы, Харуки или Рю). Как радостно трудяге и Поэту, певцу надежды, счастья и весны, одной рукою в рот пихать котлету, другую вытирая о штаны! Приятно пальцы в кетчуп помакать и с урчанием довольным облизать, и простодушно высморкаться в скатерть, беззлобно поминая чью-то мать, стать добрым, непосредственным парнишкой, запить обед бутылкой «Божоле» и огласить окрестности отрыжкой, достойной Эпикура и Рабле; и – отрубиться от такой нагрузки, чтоб отдохнули тело и душа... – Нельзя! – Супруга. Угорь по-бургундски. Дворецкий. Пара вилок. Три ножа.
A_Star: MAN пишет: Мне не уснуть вовек! Хочу! Хочу мужчину я!" «Три ночи! Где тебе возьму! А почему именно три? MAN пишет: А мне, похоже, остается только увековечивать его похождения! Было бы здорово...
Singalist: Ингрид пишет: Похоже для него культ наслаждений -самое главное в жизни Действительно. Сингалист ближе к гедонистам, чем к мазохистам.
MAN: A_Star пишет: А почему именно три? Здесь: три часа ночи. Можно заменить на два.
Вова: MAN цитирует: Как всё-таки приятно есть руками! – об этом без стесненья говорю; О, все-таки Александр Габриэль - живой классик!.........
Вова: Очень интересная познавательная статья про современный Узбекистан "Узбекский тест новой Mazda" Небольшие выдержки: "Узбекистан можно смело назвать страной белых Daewoo Matiz и Nexia (в качестве маршрутных такси обычно работают Damas). Этих машин здесь просто гигантское количество. Есть также старые «Жигули» и «Москвичи», причем, состояние кузова у них просто идеальное. А вот иномарки встречаются только в Ташкенте, да и то крайне редко. (даже бизнесмены редко когда покупают себе что-то круче Chevrolet Lacetti, которые тоже собирают в Узбекистане – они не хотят выделяться и навлекать на себя гнев властей). В результате, когда мы ездили на Mazda CX-9 по стране, то местные люди сворачивали голову лишь бы рассмотреть эту заморскую диковину...... Купить автомобиль в Узбекистане могут немногие – дорого. Ведь приличные по местным меркам зарплаты (это около $300-500) получают главным образом лишь в Ташкенте. А вот в селах живут очень скромно. Мы пообщались с одним пастухом, который еще помнил русский язык. По его словам, он получает в месяц 100 000 сум, что в пересчете получается около… 2000 рублей. И на эти деньги он содержит не только себя, но и жену с четырьмя детьми! «Зарплата мало чуть-чуть. Хочу получать 150 000 сум. Этого хватит на хавчик и одежда. Даже барана может куплю, хорошая барана стоит 100 000 сум», - рассказал нам простой узбек. Но, несмотря на столь скромные зарплаты, на Daewoo в Узбекистане большие очереди (Matiz стоит $7 300, а Nexia в богатой комплектации $11 200). Если сегодня простой узбекский парень захочет купить себе Matiz или Nexia, то ему придется ждать машину… 5 лет! В результате многие зарабатывают на таком ажиотаже – на вторичном рынке за Nexia просят аж $18 000. И при таком спросе на автомобили их практически не воруют. Секрет прост - за угон могут посадить на… двадцать лет (говорят, еще недавно была предусмотрена смертная казнь за воровство машин)." Обязательно советую почитать эту статью, чтобы понять психологию современных узбеков!.......
A_Star: Вова пишет: Секрет прост - за угон могут посадить на… двадцать лет (говорят, еще недавно была предусмотрена смертная казнь за воровство машин)." Такие законы можно было бы и в России принять.
MAN: Вова пишет: хорошая барана стоит 100 000 сум За эти деньги можно купить 4-6-тимесячного барашка. А хороший баран стоит 300-400 тысяч, полмиллиона и даже больше. Вова пишет: Обязательно советую почитать эту статью, чтобы понять психологию современных узбеков!....... Да, без статей таких "десантников" ни в Узбекистане, ни за его пределами никто и ни за что не понял бы ПСУ! Только сдается мне, что сами "десантники" не шибко много и глубоко поняли в своем вояже! То и псу с первой фотки, кажется, видно!..
Singalist: MAN пишет: За эти деньги можно купить 4-6-тимесячного барашка. А хороший баран стоит 300-400 тысяч, полмиллиона и даже больше. Уважаемый МАN, а почему так дорого? В Москве задняя нога стоит 220 руб./кг., т.е. если хорошо упитанный баран весит 25 кг. живого веса, то получается 220*25=5500 руб. или > 300 тысяч сум. за кости, шкуру и немного мяса? Радует, что есть места и дороже Москвы!!!
Вова: Singalist пишет: > 300 тысяч сум. за кости, шкуру и немного мяса В случае Узбекии речь-то идет о живом баране, а не о заморорженной московской костлявой туше.....
A_Star: Вова пишет: речь-то идет о живом баране, а не о заморорженной московской костлявой туше..... Сразу чувствуется многоопытный любитель шашлыка. Нет, исправлюсь, профессионал!!!
MAN: Singalist пишет: Радует, что есть места и дороже Москвы!!! Дело в том, дорогой Сингалист, что Вы, как и милые "десантники", видимо, не подозреваете, что в средней животине, которую можно удостоить чести называться бараном, 50 кг убойного веса (живой вес за вычетом внутренностей, рожек, ножек, требухи, шкуры и отходов), в хорошем - до 100, а в особых экземплярах - до 120-130. Потому я и раздражен "десантниками". Тем более что нещадно врут и в другом: никто в Узбекистане, даже отвратительно знающие хотя подобие русского языка, никогда не скажет "хорошая барана"! Как сказала Ингрид вкупе с "джентльменом" поддержки: глупо, тупо, маразматически! Баран, он и есть баран! Слово только так и произносят! Речь здесь, понятно, наверное, не о том, что пастух не коверкал русского языка, а о бездарной самоуверенности "десантников", дополнительно искажающих вроде бы родной для них язык!
Singalist: MAN пишет: не подозреваете, что в средней животине, которую можно удостоить чести называться бараном, 50 кг убойного веса Не знал. В прошлом году покупал у хозяина овечку. Так вот после забоя вся туша без головы была менее 15 кг. И мои рассуждения основывались на этом. Возможно в России они не вырастают такими, т.к. обычно их забивают перед снегом, т.е. это 8-9 месячные овечки. Вчера в магазине REAL видел индюшку огромных размеров. Спросил продавца сколько же она весит? Ответ - 26 кг. Что-то нереальное. Вова пишет: живом баране, а не о заморорженной московской костлявой туше В московских баранах есть очень большой недостаток - нет запаха барана. Плов, что из говядины, что баранины, что индюшатины - вкус один и тот же.
MAN: Singalist пишет: Возможно в России они не вырастают такими Дело не в России, а в породе овец. У нас тоже обычные - те, о чем Вы ведете речь (с хвостами). А казахская и гиссарская (с курдюками) - это бараны!
Iskander: Вова пишет: чтобы понять психологию современных узбеков!....... Чтобы понять психологию необходимо непосредственное общение и при этом жить в Узбекистане MAN пишет: видимо, не подозреваете, что в средней животине, которую можно удостоить чести называться бараном, 50 кг убойного веса (живой вес за вычетом внутренностей, рожек, ножек, требухи, шкуры и отходов), в хорошем - до 100, а в особых экземплярах - до 120-130. Наверно речь идет о хорошем курдючном баране если я не ошибся. Singalist пишет: за кости, шкуру и немного мяса? Без хорошего курдючного барана получится совсем другой плов и самса совсем не та. А какя уважаемый MAN сейчас зарплата в Узбекистане, у врача например?
MAN: Iskander пишет: у врача например Каких-либо данных у меня нет, но, думаю, порядка 100 долларов в пересчете. Но другое могу утверждать точно: в Узбекистане абсолютно никто не живет только на официально получаемую зарплату. У всех - от уборщицы до президента, - есть дополнительные источники доходов. Внизу - чтобы не умереть с голоду. Чем выше по лестнице общественного и социального положения - тем больше дополнительных доходов и тем больше они направлены на обеспечение корысти, престижа, молвы, авторитета, чванливости, гедонизма, эпикурейства и т.д. и т.п.
MAN: Что касается пенсий, то самая высокая из обычных пенсий - тоже около 100 долларов. Нижний предел мне неизвестен. Но не выше сорока. Все пенсионеры, кто только имеет возможность, подрабатывают. Кому-то помогают подачками дети и внуки. Кого-то они содержат при совместном проживании. Кто не имеет ни того, ни другого, ни третьего, нищенствуют, перебиваются с хлеба на воду. О способах подрабатывания. В соседнем доме живет человек, проработавший всю жизнь на заводе: токарь высокого разряда. Уже больше 10 лет, выйдя на пенсию, он - своего рода санитар (наряду с такими же) нашей округи. Подбирает бутылки, пластиковые и стеклянные, в мусорных ящиках отбирает тряпки, бумагу, картон. Изо дня в день. Изо дня в день. И сдает на пунктах приема. 2-3 доллара в день имеет. Кстати, осликовая повозка на последнем фото от "десантников" (см. выше) - это средство весьма распространенного и ходкого бизнеса, развитого во всех городах и особенно свойственного люли (среднеазиатским цыганам): разъезжают между домами в жилых районах, скупают у населения стеклотару за полцены, а затем сдают ее на пунктах приема.
MAN: И еще одно "кстати" относительно "десантников". Даю голову на отсечение: у любого пастуха, пасущего овец какой-либо частной фермы (государственных - не осталось!) либо какого-либо "общака" (группа соседей, родственников, работы другой нет, но по очереди пасут долевое стадо), имеется в стаде не менее 2-3 десятка своих, собственных овец. А у некоторых пастухов - до 2-3 сотен. Да, работы нет, зарплаты нет, социального обеспечения нет, законы и налоги на "подмазке", но 300 овец - это 30 тысяч живых долларов, которые на сосбственных ножках бегают по холмам, по долам, работают, размножаются, увеличиваются, растут. Так что, если кто и есть "хорошая барана", так это "десантники", весьма далёкие от узбекского языка, местных обычаев, психологии, status quo, особенностей, хитростей, а значит, от истины...
Singalist: Iskander пишет: Без хорошего курдючного барана получится совсем другой плов и самса совсем не та. Согласен, я бы добавил и чебуреки не те. Интересно в подмосковии курдючные бараны смогут набрать хороший вес и успешно размножаться? Может завести себе штук 50 для начала.
A_Star: Singalist пишет: Интересно в подмосковии курдючные бараны смогут набрать хороший вес и успешно размножаться? Может завести себе штук 50 для начала. Лучше не надо!!! Это будет началом конца. В этой связи вспомнил известный анекдот про Абрама и козу.
MAN: Singalist пишет: Может завести себе штук 50 для начала. A_Star пишет: Это будет началом конца. Завести можно. Для начала штук 10. В Подмосковье им будет хорошо. И это будет началом хорошего дела. Есть и другой путь: арендуйте мне 5-10 тысяч долларов. Какова процентная годовая ставка в московском банке? Я Вам обещаю в два раза больше. Кроме того, можно будет наладить авиапоставку парного мяса. Иногда, в небольших количествах, для Вашего, ув.Син., личного пользования. Последнее предложение - не шутка. Всерьез! Джентльменское соглашение на форуме. Обговаривание деталей в привате. Перевод денег. И - вперед! Инфа к размышлению: мной уже запущена мини-ферма в Ахангаране. Занимается сын Азиз. Откром быков. 8 голов. Инвестиции партнера позволят улучшить дело, завести овец, поставить свою кормовую базу, засеять кукурузой 2 га. Территория, условия, возможности - реальны. Нужны только инвестиции.
Вова: MAN пишет: Завести можно. Для начала штук 10. В Подмосковье им будет хорошо. Думаю, для Сингалиста-гедониста это неподъемное дело - овцы, как и любой другой скот, требуют каждодневного ухода! А это - большой самоотверженный труд!...... Плюс должна быть любовь к животным....
полная версия страницы