Форум » » В думах об Украине. » Ответить
В думах об Украине.
Дед: Прочитал статью украинского историка-политолога. Мне понравилась. Правильно пишет. Каждый человек, в меру своей "испорченности" оценивает события. Вот только надо помнить о том, что решение проблем может быть не предсказуемым. Интересны были бы мнения наших украинских товарищей. Вот что пишет автор: «… существуют две версии истории (как познания) и, соответственно, две большие группы - носители этих версий. Представители каждой из этих групп поочередно занимают государственные позиции и начинают воспроизводить свои версии истории (как идеологии). В результате то одни, то другие чувствуют себя дискриминированными. 1. Украина несет ответственность за весь эксперимент в целом: и за гражданскую войну; и за коллективизацию; и за Голодомор; и за репрессии; и за индустриализацию; и за победу в Великой Отечественной Войне; и за присоединение западных областей; и за ликвидацию СССР. Украина в ответе за свою историю, потому что это наши отцы летали в космос и побеждали на олимпиадах, а наши деды расстреливали своих соплеменников. История Украины - это история ее побед, поражений и трагедий. 2. Украину всегда рвали на куски: польские короли и московские цари, австрийские цесари и турецкие султаны. Украинская история - это история постоянной борьбы за выживание. Украинцев пытались уничтожать, полонизировать, превратить в янычар, русифицировать, советизировать, уморить голодом и сгноить в ГУЛАГе. Не стоит тешить себя иллюзиями, что одна версия истории победит, и, как следствие, одна группа подчинит другую. Это - неправда. В лучшем случае страну Украину ждет дальнейший междоусобный конфликт. Вопрос: в какой форме? В худшем случае, следует ожидать развития югославского/грузинского/молдавского сценария, когда одна группа посчитает, что дальше так жить нельзя, пускай для этого даже придется взять в руки автомат. У каждого пути есть как свои достоинства, так и недостатки и слабые места. Выбрав любой из них, надо быть готовым к тому, что перед страной возникнут задачи, которые она окажется не в силах решить. Ведь за 15 лет Украина не только не научилась решать общестрановые задачи, но даже не научилась их формулировать». Семен Уралов, для УП (Украинская правда) Вся статья: http://www.inosmi.ru/translation/231753.html
Патриот: Виктор пишет: своих казнокрадов хватает! Неужели и в "демократической" Украине, которую Виктор усиленно PR-рит как образец для подражания всем и вся - тоже хватает?
Виктор: Как Ющенко лопатой лесной пожар тушил (ФОТО) Президент Украины Виктор Ющенко лично тушил лесной пожар в Херсонской области. Возвращаясь из рабочей поездки по региону, глава государства уже летел в Киев, но, увидев из окна самолета лесной пожар, веле развернуть самолет и лететь обратно. Позднее глава секретариата Президента Виктор Балога передал возмущение Виктора Ющенко тем, что министр по чрезвычайным ситуациям Нестор Шуфрич ввел Президента в заблуждение рапортом о том, что пожар потушен. Виктор Ющенко взялся лично тушить лесной пожар вместе с Нестором Шуфричем и решительно схватил лопату. Фото пресс-службы главы государства
Патриот: Виктор пишет: Президент Украины Виктор Ющенко лично тушил лесной пожар в Херсонской области Если президент страны лично тушит пожар - то он плохой президент, т.к. занимается не своей работой. Почему-то ни французский президент, ни кипрский, ни даже греческий не позволяют себе такого дешевого PRа. До чего докатилась бедная Украина! Мне искренне жаль эту прекрасную страну, президент которой работает пожарным. Значит после выборов Украиной будут управлять кухарки...
Патриот: Верка Сердючка выпала из машины На праздновании Дня шахтера в Донецке Андрей Данилко в костюме едва не пострадал в результате инцидента. Артист уже в гриме и костюме Верки Сердючки, выходя из авто, оступился, потерял равновесие и почти упал. Сердючку успел подхватить продюсер, который стоял рядом. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/08/28/n_1110649.shtml Какой пассаж.....
Виктор: Патриотик пишет: Почему-то ни французский президент, ни кипрский, ни даже греческий не позволяют себе такого дешевого PRа. В отличие от них Виктор Ющенко неравнодушен к своей стране и ее бедам! Поэтому и искренне пожар тушил, не заботясь о пиаре или о том, что подумают российские Патриотики, вернувшиеся с отдыха на Багамах... А, например, Путин вообще "не заметил" ни "Курска", ни Беслана, ни Норд-Оста! И россиян это почему-то устраивает!....
Патриот: Виктор пишет: Поэтому и искренне пожар тушил Вы еще скажите, что Ющенко "демократически" пожар тушил...
A_Star: Виктор пишет: Поэтому и искренне пожар тушил, не заботясь о пиаре Вряд ли можно полностью согласиться с этим утверждением. А как же фотки? Они с неба упали?!!! Пиар - он пиар и есть... A_Star
Патриот: A_Star пишет: Пиар - он пиар и есть... PR - он и на ющенковской Украине - все равно PR
Ингрид: Виктор пишет: В отличие от них Виктор Ющенко неравнодушен к своей стране и ее бедам! Я горжусь президентом Ющенко! Он бы никогда не бросил "Курск" и матерей Беслана! И не душил бы своих соотечественников в Норд-Осте!
A_Star: Ингрид пишет: Я горжусь президентом Ющенко! Жовтно-блакитный Вам в руки, продолжайте гордиться. A_Star
Ингрид: A_Star пишет: Жовтно-блакитный Вам в руки, продолжайте гордиться Спасибо за искренние пожелания!
Патриот: Ингрид пишет: Я горжусь президентом Ющенко! Он бы никогда не бросил... Ющенко всего навсего вынудил более миллиона своих сограждан, ради которых он якобы лопатой! - хорошо, что не вилами - пожар в лесу тушил, покинуть свою прекрасную страну и уехать на заработки в Россию, несколько сот тысяч - в Европу, десятки тысяч - в Канаду... Украинцы бегут от такого президента как черт от ладана! А прикидывающаяся духовной Ингрид гордится таким президентом-пожарником?! Так почему же Ингрид не едет на ПМЖ в прекрасный Киев выражать свою горячую любовь к Ющенко в палаточном городке?
Ингрид: Патриот пишет: Ющенко всего навсего вынудил более миллиона своих сограждан, ради которых он якобы лопатой! Просто бред сивой кобылы!...
Патриот: Ингрид пишет: Просто бред сивой кобылы!... Когда у истеричной м-ли Ингрид нет аргументов и фактов, то она вспоминает то про кобылу, то про жеребца, чей дивайс так тщательно измеряла.
Виктор: Патриот пишет: Когда у истеричной м-ли Ингрид нет аргументов и фактов, то она вспоминает то про кобылу, то про жеребца, чей дивайс так тщательно измеряла. Любят же российские "патриоты" померяться письками....... Уж лучше б думали об Украине!
Патриот: Виктор пишет: Любят же российские "патриоты" померяться письками Вы это об истеричке Ингрид говорите, которая измеряла некие лошадиные достоинства?
Виктор: Патриот пишет: Вы это об истеричке Ингрид говорите, которая измеряла некие лошадиные достоинства? Уважаемый А_Стар! Ну, разве это не откровенное хамство со стороны Патриота? Ну, разве ЭТО можно защищать? Предлагаю совместно вынести этому Хаму последнее порицание и предупреждение!
Патриот: Международные наблюдатели: Украине следует вернуться к смешанной системе выборов Проведение выборов по пропорциональной системе является преждевременным для Украины, считают наблюдатели международной организации "За справедливые выборы" и рекомендуют вернуться к смешанной системе парламентских выборов. Такой вывод наблюдатели сделали на основании того, что из-за большого количества партий украинцам тяжело сориентироваться и выбрать действенную политическую силу, сообщает "Немецкая волна". Международная организация "За справедливые выборы" будет наблюдать за выборами в Украине в третий раз. В этом году свыше 450 представителей этой организации из Германии, Израиля, Латвии, Чехии, Великобритании и Болгарии будут работать на избирательных участках во всех украинских регионах. В то же время эксперты предостерегают, что 30 сентября могут возникнуть проблемы со списками избирателей, а затем и с подсчетом голосов. Немецкий наблюдатель Михаэль Хоендаль отмечает, что недоразумения могут возникнуть из-за того, что не до конца регламентирована работа участковых избирательных комиссий. "Нужно наладить ситуацию с организационными вопросами на избирательных участках, чтобы там не было скоплений людей и фальсификаций, какие мы наблюдали раньше", - сказал М.Хоендаль....... http://www.rbc.ua/rus/top/politics/2007/09/06/236092.shtml
Ингрид: Виктор пишет: Предлагаю совместно вынести этому Хаму последнее порицание и предупреждение! Дельное предложение!
A_Star: Ингрид пишет: Виктор пишет: цитата: Предлагаю совместно вынести этому Хаму последнее порицание и предупреждение! Дельное предложение! Неужели данное предложение касается библейского персонажа? A_Star
Ингрид: A_Star пишет: Неужели данное предложение касается библейского персонажа? Классс!!!! Здорово!!!!! Давно так не смеялась!!!!
Патриот: ЦБ: За I полугодие физлицами из России вывезено $11,8 млрд Физические лица перечислили из РФ в II квартале 2007г. 5,844 млрд долл., что на 36,6% больше, чем за аналогичный период 2006г. Такая информация содержится в материалах Центробанка РФ. В том числе в страны дальнего зарубежья было перечислено 3,765 млрд долл., или на 29,3% больше, чем во II квартале 2006г., в страны СНГ - 2,079 млрд долл., что на 52% больше, чем за аналогичный период 2006г. http://top.rbc.ru/index7.shtml Т.е. гастарбайтеры, работающие в России, только за три месяца 2007 г., перечислили в свои страны больше 2 000 000 долл. США!!! Вот это помощь со стороны матушки-России населению бывших союзных республик СССР! Интересно, а какая часть из этих 2 млрд. долл. США поступила в "демократическую" Украину, страдающей от безработицы?
A_Star: Ингрид пишет: Классс!!!! Здорово!!!!! Давно так не смеялась!!!! Очень за Вас рад. Хорошее настроение и здоровый смех всегда идут на пользу... Надеюсь чаще видеть менее враждебно настроенную Ингрид. A_Star
Патриот: Кравчук: Украина идет к введению чрезвычайного положения Бывший президент Украины Леонид Кравчук не исключает введения чрезвычайного положения или прямого президентского правления в случае, если пропрезидентские силы проиграют досрочные парламентские выборы. Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение он выразил сегодня в интервью журналистам. Объясняя механизм введения чрезвычайного положения, Кравчук подчеркнул, что две политические силы могут не зарегистрироваться народными депутатами, вследствие чего выборы могут быть признаны недействительными. «Выборы не состоялись, нет выборов, что делать Президенту, когда уже полгода нет власти? Народ поймет - нужно вводить чрезвычайное положение», - подчеркнул Кравчук. Он обратил внимание, что уже сегодня в Украине наблюдаются признаки диктатуры. «Вы думаете, говорить что попало является самым главным для народа – это важно, вы говорите, я говорю, никто не слушает, делает свое. Они вообще никого не слушают», - сказал экс-президент, добавив, что никакой логике не поддается то, что президент принимает решение об увольнении министров, которых не назначал. Кравчук риторически спросил, в соответствии с какой статьей конституции было принято это решение. Он подчеркнул, что сегодня уже никто не обращает внимания на закон и конституцию. «То есть уже есть признаки диктатуры, самые настоящие», - подчеркнул Кравчук. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/09/13/n_1117424.shtml
Дед: Всемирный банк во вторник опубликовал список самых коррумпированных чиновников мира. В рейтинг попали сразу два представителя славянских стран - бывший премьер Украины Павел Лазаренко и покойный югославский лидер Слободан Милошевич. Российских чиновников в списке нет, но радоваться не стоит - развернутая российскими властями борьба с коррупцией особых успехов пока не приносит. http://www.rb.ru/topstory/society/2007/09/18/163904.html
Ингрид: Дед пишет: Российских чиновников в списке нет, но радоваться не стоит Дед, если бы обнародовать все доходы наших российских чиновников, то эти цифры так отттянули бы всех сотрудников Всемирного банка, как никогда не сможет сделать никакой Патриот с Зачатьевского!...
Виктор: Ингрид пишет: Дед, если бы обнародовать все доходы наших российских чиновников, то эти цифры так отттянули бы всех сотрудников Всемирного банка, как никогда не сможет сделать никакой Патриот с Зачатьевского!... Ингрид, ну, Вы уж из бравого Патриота совсем импотента сделали!..))
Патриот: "Газета.Ру" публикует письмо: Вернулись из Крыма: он уже не тот Отдыхали семьей в Алуште. Честно говоря, ожидали большего. В прежние времена отдых в Крыму ассоциировался с чистым, теплым морем, недорогим местным вином, которое всегда было в изобилии у местных дедушек на каждом углу, недорогими, спелыми персиками и виноградом, богатым культурным наследием в виде дворцов и парков. Теперь из всего перечисленного кроме не очень чистого моря да сухого в отличие от Кавказа воздуха практически ничего не осталось. Вино вы купите гораздо дешевле в бутылке в магазине, чем вам его продадут "дедушки". Персики и виноград ни чуть не дешевле, чем во многих российских регионах. Парки уполовинены. Дворцы доживают последние годы. Общее впечатление несколько удручающее. Жилья навалом на любой кошелек. Отели, виллы, квартиры под ключ, просто комнаты с хозяевами. Впечатляет обширное строительство все того же жилья. А удручает полная забитость пляжей. Людей на побережье разместить сумели и продолжают строить ускоренно отели и виллы, а мест у моря на всех не хватает. Режим отдыха хуже рабочего. Пришел в 7.30 на пляж, а мест уже нет. Только на самых дорогих пляжах, где цена входа начинает соизмеряться с ценой проживания можно устроиться. Но после 11 и там мест нет. Прокатились немного на теплоходе. Между Ялтой и Алуштой. Обращает на себя внимание практически полное отсутствие "дикого" побережья, где можно расположиться с палаткой. Просто понырять с маской. Если где нет еще отеля, то значит ведутся строительные работы. Причем отмечается полная безвкусица в архитектурных стилях. Лишь бы побыстрее понастроить и начать собирать деньги. Посетили ряд "отелей" в виде экскурса на будущее. Комнаты маленькие, тесные. Зато забиты всякой бытовой техникой. Цены везде одинаковые – от $35-50. Есть, разумеется и выше. Вывод: уж лучше квартира под ключ. Там хоть готовить можно. На экскурсии лучше ездить самостоятельно: так вы хоть что-нибудь увидите. Все экскурсии построены по принципу "привезли – 15 минут на просмотр – 5 минут на фотографирование – и назад". Лучше всего приехать к назначенному месту троллейбусом или маршруткой, устроить себе экскурсию по полной программе, а назад вернуться теплоходом. Выйдет все, как минимум, втрое дешевле, чем при пользовании штатными экскурсиями. Ведь общественный транспорт в Крыму на удивление очень дешев и этим надо пользоваться. Общий вывод, который хочется сделать – качество отдыха падает. Дешевле, чем в России, тут только проезд и водка. Нормальная водка на наши деньги стоит около 80 рублей. Но не ехать же в Крым только затем, чтобы попить водки и прокатиться на допотопном тролейбусе? http://www.gazeta.ru/travel/2007/09/13_e_2155054.shtml Да.... И зачем A_Star туда поехал? К водке, как я понял, он равнодушен. Разве что на допотопном троллейбусе покататься?
Олеся: Патриот пишет: Да.... И зачем A_Star туда поехал? А вы разве не вместе с ним?.. Вроде, такая информация проходила на форуме!
Патриот: Олеся пишет: А вы разве не вместе с ним?.. Вроде, такая информация проходила на форуме! Имеющая глаза да прочитает! Ну, а если кого косоглазие замучило или кто читать не умеет, тогда, конечно, приходится пользоваться отдающей пошлятиной информацией агентства ОИС ("одна ингидридка сказала")
Доктор: Дед пишет: Российских чиновников в списке нет, но радоваться не стоит Странно, что Россию так несправедливо обошли своим вниманием...
Ингрид: Виктор пишет: Ингрид, ну, Вы уж из бравого Патриота совсем импотента сделали!..)) Он стал им (интеллектуальным импотентом) по собственной тщедушной воле...
Патриот: В.Ющенко назвал организаторов политического кризиса в Украине Политический кризис в Украине организовали три человека – премьер-министр, лидер Партии регионов Виктор Янукович, председатель Верховной Рады V созыва, лидер СПУ Александр Мороз и лидер КПУ Петр Симоненко. Об этом сегодня в Сумах заявил Президент Украины Виктор Ющенко, сообщает корреспондент РБК-Украина. "У меня как у президента не было другого варианта, кроме как распустить Верховную Раду", - подчеркнул глава государства. В.Ющенко также отметил, что Верховная Рада V созыва принимала "покупные законы", прибавив, что в этом принимали участие также "некоторые демократические силы". Напомним, что в марте с.г. антикризисная коалиция в Верховной Раде V созыва заявляла, что к 1 мая 2007 г. сформирует большинство в составе 300 народных депутатов, что позволяет вносить изменения в Конституцию. Однако такие действия "антикризисников" привели к политическому кризису в стране, и в конечном итоге дали повод Президенту Украины Виктору Ющенко распустить ВР. Стоит отметить, что кризис в Украине начался задолго до обнародования первого указа президента Виктора Ющенко о досрочном прекращении полномочий Верховной Рады. После вступления в силу с 1 января 2006 г. изменений в Конституцию, согласно которым Украина переходит от президентско-парламентской к парламентско-президентской республике, в стране был нарушен баланс между ветвями власти. В результате, между президентом, Кабмином и Верховной Радой шла непрекращающаяся борьба за полномочия. ........................................ http://www.rbc.ua/rus/top/2007/09/25/243766.shtml
Патриот: Нижняя палатка парламента В воскресенье Украина вновь выбирает депутатов Верховной рады – спустя всего полтора года после предыдущей попытки сделать то же самое. В пятницу Киев превратится в огромную агитационную площадку. Партии разделили всю столицу на различные площадки по интересам, где агитаторы в последний раз убеждали проголосовать «так, як требо». Украина вновь выбирает Верховную раду, хотя с прошлых выборов, состоявшихся в марте 2006 года, прошло всего полтора года. За это время палитра политических сил обеднела в два раза: если в прошлой кампании участвовали 45 партий и блоков, то теперь только 20. Однако, по данным социологических прогнозов, принципиально партийный расклад в парламенте не изменится, разве что коалиции станут другими. Несмотря на в целом стабильное разделение интересов избирателей, партии старались как могли. В пятницу – последний день, когда разрешена агитация, – участники выборов поделили Киев буквально на части, чтобы сказать украинцам свое последнее слово. Уже в восемь утра около станций метро партии стали выставлять палатки для пикетов, а еще через два часа центральные улицы заполонили люди с флагами различных цветов. У здания Центризбикркома уже не первый день располагается палаточный лагерь Партии регионов. Ранее фавориты предвыборной кампании – а партия Виктора Януковича, по всем опросам, уверенно лидирует – заявили, что будут вести параллельный подсчет голосов, и в этом стремлении их поддержали коммунисты. В пятницу КПУ также установила палатки у ворот ЦИКа. .................... http://gazeta.ru/politics/ukraine/2200136.shtml
Beercoaster: Вы столько времени уделяете Украине, что вас несомненно можно назвать ее патриотом!
Патриот: Beercoaster пишет: Вы столько времени уделяете Украине, что вас несомненно можно назвать ее патриотом Что делать! У меня жена наполовину хохлушка. Волей-неволей украинская тема звучит постоянно.
Автор: Неужели Юлия Тимошенко вопреки Сингалисту наберет больше всех голосов?
Патриот: FT: олигархи знают исход выборов на Украине Влиятельные бизнесмены Украины, близкие к президенту страны Виктору Ющенко и премьер-министру Виктору Януковичу, еще летом тайно договорились о создании коалиционного правительства Партии Регионов и партии «Наша Украина». Как пишет британская газета The Financial Times, олигархи намерены ослабить власть Юлии Тимошенко и не допустить ее к власти. Именно такой вариант коалиции устроит население страны и финансовых аналитиков. В случае возрождение «оранжевой» коалиции, шансы Ющенко на победу на президентских выборах становятся минимальными. Однако олигархов беспокоит растущая популярность Юлии Тимошенко. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/10/02/n_1124178.shtml
Singalist: Автор пишет: Неужели Юлия Тимошенко вопреки Сингалисту наберет больше всех голосов? В этой истории меня заботит только одно - чтобы Виктор не простудился на майдане.
Патриот: Singalist пишет: В этой истории меня заботит только одно - чтобы Виктор не простудился на майдане. Так на Майдане "голубые" собираются... А разве Виктор теперь голубой?
полная версия страницы