Форум » » Костя Гвинн (продолжение #2) » Ответить
Костя Гвинн (продолжение #2)
Виктор: В связи с "мгимовской" скромностью Кости Гвинна решил открыть эту, уже ставшую традиционной для нашего Форума, тему! Сегодня США отмечают черную дату своей истории: ровно шесть лет назад, 11 сентября 2001 года, два угнанных террористами самолета уничтожили в Нью-Йорке башни-близнецы Всемирного Торгового Центра (ВТЦ), погибли более 2 700 человек. Еще один угнанный в тот день самолет врезался в стены Пентагона, унеся жизни еще 179 человек. В Пенсильвании, у городка Шанксвиль, упал четвертый пассажирский самолет, угнанный террористами. В результате катастрофы погибли 40 пассажиров и все члены экипажа. В день трагедии страна испытала сильнейший шок, и многие политики США провели параллель между трагедией Перл-Харбора и терактами "Аль-Каиды", совершенными 11 сентября 2001 года. Атака японцев на Перл-Харбор развеяла миф о непобедимости американского флота, а теракты, разрушившие башни-близнецы, поставили под сомнение тезис о неуязвимости заокеанской сверхдержавы от нападения извне. CNN планирует 11 сентября с точностью воспроизвести архив телевизионного дня пятилетней давности на интернет-канале CNN Pipeline. Так канал отметит трагические события - теракты во Всемирном торговом центре и Пентагоне. В течение дня, с 8:30 утра по местному времени, за несколько минут до того, как канал сообщил пять лет назад о первом самолете, врезавшемся в башню ВТЦ, трансляция будет бесплатной и продлится до полуночи, "в реальном времени" пятилетней давности. Сервис Pipeline - платный, и стоит 2,95 доллара в месяц или 24,95 доллара в год за четыре видеопотока. Второй видеопоток будет транслировать церемонии памяти жертв, происходящие на месте ВТЦ, так называемом "Эпицентре" (Ground Zero). Поток с архивом будет снабжен предупреждением о том, что на нем транслируется, чтобы те, кто не хочет переживать события снова, не попали на него случайно, сообщило агентство Associated Press. Надеюсь, Костя расскажет о сегодняшней ситуации в Нью-Йорке. _________________________________________________ http://sprezzatura2007.livejournal.com - Живой Журнал Кости Гвинна http://andstark.narod.ru/gvinn.html - страница поэзии http://foto.mail.ru/mail/lena2005.78/1 - фоты
Вова: Вова пишет: Тем самым шанс налаживания нормальных отношений был упущен по вине России. И не по этой ли причине (вина России) 73% грузинского народа проголосовало за вступление в НАТО? За Саакашвили - 52%, за НАТО - 73%. Что это, Саакашвили всех зомбировал? А может это выражение народа к явной антигрузинской политике России?........... Патриот отвечает: Вы путаете причину и следствие: В ОТВЕТ на антироссийскую риторику и истерику с угрозами обратиться во все суды мира, чтобы "изобличить Россию" во всех смертных грехах, на постоянные провокации, в т.ч. по отношению к гражданам России и т.д. и т.п. Россия ввела против Грузии санкции. По тому, как избирательно вы отвечаете на мои вопросы, повторяя при этом сугубо официальную точку зрения Кремляди, можно сделать твердый вывод, что вы находитесь в плену геббельсовской путинской пропаганды! Да и вся ваша концепция априори держится на сомнительной версии о том, что Мишико - ставленник США. Если предположить другое, поскольку никаких доказательств своей версии вы не предоставили, ваши рассуждения сразу же разлетаются как карточный домик. Да и неучастие в данной дискуссии нашего мудрого А_Стара показывает, что рыльце у нашей дипломатии в пушку, иначе А_Стар, всегда защищающий честь мундира, обязательно вставил бы свои "пять копеек". Выводы: 1. Россия, благодаря своим имперским амбициям и выкобениванию, полностью виновата в ужасном состоянии наших отношений с Грузией. 2. М.Н. Саакашвили - подлинный патриот своей страны, заботящийся о ее суверенитете и территориальной целостности, несмотря на огромное политическое, экономическое и моральное давление со стороны России. 3. Вы своей пропутинской позицией объективно служите врагам российского и грузинского народов, разжигая между ними вражду и ненависть.
Патриот: Вова пишет: Вы своей пропутинской позицией объективно служите врагам российского и грузинского народов, разжигая между ними вражду и ненависть. А кроме как ярлыки навешивать, вы, Вова, что-то еще умеете делать? Или у вас, как бывшего прокурорского работника, а ныне "дерьмократа", до сих пор на генном уровне сидит ДНК Вышинского? Малиновый околыш на фуражку опять захотелось надеть и конвой позвать?
Автор: Друзья! Мне кажется, как-то неудобно в теме об уникальном поэте-философе Косте Гвинне устраивать обширные дискуссии о Грузии, пусть ему родной и небезразличной! Тем более, что сам он как старый тифлисец, к сожалению, не принимал участия в полемике. Все-таки, логичнее в таких случаях открывать соответствующую новую тему, куда через Костю приглашать очевидцев событий, например, профессора Сержа, голосовавшего за Мишико или филолога Кристину Лавэйн. Костя, все-таки жаль, что наш уважаемый профессор Серж из Тбилисо не высказал своего авторитетного мнения по волнующим всех нас вопросам и почему его выбор опять пал на Мишико, который, по словам Патриота, является ставленником амеровского империализма.
Лена: Автор пишет: Костя, все-таки жаль, что наш уважаемый профессор Серж из Тбилисо не высказал своего авторитетного мнения по волнующим всех нас вопросам и почему его выбор опять пал на Мишико, который, по словам Патриота, является ставленником амеровского империализма. Костя, а может, действительно, пригласите профессора Сержа поделиться своими мыслями и впечатлениями очевидца в отношении ситуации в Грузии? Было бы очень интересно!
Автор: Лена пишет: Костя, а может, действительно, пригласите профессора Сержа поделиться своими мыслями и впечатлениями очевидца в отношении ситуации в Грузии? Было бы очень интересно! Это было бы очень интересно! Но, думаю, фактор отсутствия времени применим и к профессору Сержу!
Вова: Костя, может действительно есть возможность вытащить профессора Сержа сюда? Пусть даст короткий комментарий событиям в родной ему Грузии, пусть оценит как очевидец сказочную версию Патриота! Попросите его как близкий друг!.........
Ronaldino: Лена,я сказал Сержу о желании форумчан видеть его здесь; вот Вам на всякий случай его e-mail: serkhan@hotmail.com
Ronaldino: Какие щас могут быть поэты или философы,Алексей,во времена сплошных симулякров и неподлинности??..Разве что в воспаленном воображении "коммерсанта от поэзии" ОБ...() Хорошо сказал Евгений Всеволодович Головин: "...современный <ход истории> суть погружение во тьму <иного>, в (<растворяющая женская субстанция> - выражение ИЛ. Бахофена), в социум, в царство количества: денег. Время индивидов кончилось, человек ныне представляет конгломерат разрозненных, отчужденных, противоречивых, враждебных качеств,тенденций, способностей, хаос, время от времени организуемый какой-либо гравитацией. Несмотря на восторги касательно <покорения космоса> и <познания глубин материи>, аккумулируются сравнения, метафоры, поверья, максимы менее веселые: мы - стадо, погоняемое кнутом банды политиканов и финансовых корпораций, марионетки кукольного балагана, опилки да песчинки-круговерти ведомых либо неведомых сил. Это ясно по схеме <Парадигмы>: <формообразующий свет> практически поглощен субстанцией <иного>, децентрализованная человеческая композиция составляется, меняется, разрушается по прихоти:родителей, социума, страха безденежья, потери <места в жизни> и прочего... Психология, антропология, медицина рассекли человека на сотни частей: рацио, мечтательность, прагма, лень, профессия, хобби, пристрастия дурные, менее дурные, комплексы и так далее. Это положение дел интенсифицировалось после французской революции. Принцип, эйдетическая форма это небесный образующий огонь. Его трансмиссию до телесной периферии можно назвать <духом>, <линией логоса> индивида. (Пример внутренней органической энергии в строках Агриппы д'Обинье: <Когда я люблю, я живу только любовью, независимой от объекта любви;этот огонь никогда не дает дыма.>) Если этого нет, <части> сбиваются в механизм, враждуют меж собой за лидерство, истощаются, изнашиваются, заменяются. В отличие от организма, механизм полностью зависит от авторитета-оператора и энергии, заимствованной извне. Авторитеты: Бог, магический помощник, отец, начальник, мать, атаман, учитель, устав социальнойсреды и т.д.; энергии: деньги, стимулы, доппинги и т.д. Постоянное <соединяющее целое> всегда вне воплощения: Бог, Прекрасная Дама, честь, добро, красота. Воплощенное <соединяющее целое> более или менее транзитно - оно исчезает, его власть прекращается,композиция начинает работать вхолостую, скучать, ржаветь..до появления нового авторитета, новой энергии...." Я захохочу в лицо любому мелкопоместному тщеславцу,кто будет претендовать на "новое слово в литературе"...) Всё уже сказал Андре Бретон-и лучше не скажешь!- выйти на улицу с пулеметом и стрелять,стрелять,стрелять!!! Век террора "либеральных лавочников" может породить только ИСКРЕННИЙ ответный террор.Всё остальное- смехотворные симуляции "культурного пира" во время тотальной либеральной чумы...Чем Борушко и занимается,впрочем...
Лена: Ronaldino пишет: Лена,я сказал Сержу о желании форумчан видеть его здесь Спасибо, сейчас тоже пошлю ему слезное прошение принять участие в полемике о ситуации в Грузии! Пусть хотя бы разъяснит про Михаила Николаевича Саакашвили - всенародно избранного Президента Великой Грузии!!!
Ronaldino: Леночка,если захотите,могу дать его домашний телефон/предварительно спрошу его о дозволении,конечно/; напишите мне на: gvinn1908@yandex.ru Best,Ronaldin'o
Лена: Ronaldino пишет: Леночка,если захотите,могу дать его домашний телефон Костя, не думаю, что такая назойливость понравится нашему профессору! Пока на мое послание он не ответил. Подождем! Очень хотелось бы услышать его комментарий хотя бы в отношении примитивных рассуждений о том, что президент великой Грузии - ставленник великого американского народа, как в штате Georgia! По-моему, если бы это было так, то за Саакашвили голосовало бы 90% населения великой Грузии! Костя, а кстати, Вы какую школу и где закончили и в каком году? Хочу посмотреть за Вас Ваших одноклассников и потом доложить, раз Вы сами не участвуете в тусовке на модноm сейчас портале Одноклассники.ру!
Вова: Лена пишет: Очень хотелось бы услышать его комментарий хотя бы в отношении примитивных рассуждений о том, что президент великой Грузии - ставленник великого американского народа, как в штате Georgia! Мне тоже! Тем более, что развенчать данную примитивную концепцию, целиком построенную еще на советских идеологических шаблонах, не составило никакого видимого труда даже мне, а что уж говорить о жителе Грузии профессоре Серже!..........
Singalist: Вова пишет: что развенчать данную примитивную концепцию не составило никакого видимого труда даже мне, Вова, дорогой, сколько тебе повторять: стряхни шоры со свих демократических глаз. Вспомни: кто развалил СССР, кто потом расчленил Сербию, кто заставил Россию побираться у МВФ. Ты до сих пор думаешь, что это произошло само собой, без чьей-либо поддержки, влияния, денег?
Вова: Singalist пишет: Ты до сих пор думаешь, что это произошло само собой, без чьей-либо поддержки, влияния, денег? В этом-то и заключается примитивизм и однобокость суждений нашей сладкой парочки - везде видеть козни ЦРУ, американского империализма, вместо того, чтобы в соответствии с полученным образованием подходить к ситуации со всех сторон! Старыми советскими шаблонами мыслите, господа! "Не лучше ли на себя оборотиться", - как сказал великий классик! Так и с Грузией, то, как хамски-пренебрежительно-высокомерно ведет по отношению к этой суверенной стране Россия, заслуживает всяческого осуждения!.......... Все-таки уважаемый Автор прав, надо было открывать самостоятельную тему о Грузии, чтобы спокойно разобраться с устаревшей маразматической советской идеологией нашей т.н. "сладкой парочки", типичной для нынешнего российского руководства!......... Если профессор все-таки выйдет, так мы и сделаем!......... Интервью Михаила Саакашвили Наталье Морарь (The New Times №01-02, 14.01.2008): - http://newtimes.ru/news/2008-01-14/2008-01-14-7/ "Вопрос: Как вы думаете, те люди, которые выходят на митинги оппозиции, кто они? Мишико: Это десятки тысяч людей, многие из которых были лишены привилегий. Это люди, которые жили, допустим, контрабандой, коррупцией. Это люди, которые пострадали от роста цен. Это люди, родственники которых сидят в тюрьмах за какие-то преступления. Это люди, которые просто устали от нас. Которые не любят нас. Но я думаю, что все равно это не большинство общества, и эти выборы были предназначены для того, чтобы показать, кто кого действительно поддерживает. Я получил в два раза больше, чем ближайший конкурент. Все. Этим все сказано. Как только возникли сомнения и подозрение, что нас больше не поддерживают, я обратился к народу за поддержкой и эту поддержку получил. Это и есть демократия." Молодец, Мишико! Патриоты России с тобой и с грузинской демократией!........
Вова: Костя, чтобы наш профессор чувствовал себя как дома, решил вставить сюда великолепные грузинские пейзажи: Грузия. Исторический комплекс «Вардзия», город в скалах, 12 век Грузия, Абхазия. Озеро «Рица» Сванетия. Грузинская девушка-гюзель!
A_Star: Вова пишет: Грузия, Абхазия. Озеро «Рица» Что-то не видно дачи Сталина. Она, насколько я помню (давным-давно был на экскурсии), должна быть где-то на берегу.
A_Star: Вова пишет: Сванетия. Грузинская девушка-гюзель! Ждем комментариев Singalist'a.
Ronaldino: Спасибо за фотографии,Вова! Очень красиво! И вообще,разговоры о Грузии на этой ветке вполне органичны,поэтому не надо Вам новую ветку открывать...)
Патриот: Вова пишет: Сванетия. Грузинская девушка-гюзель! Как известно минимально образованным людям, в Сванетии живут сваны, которые себя иденцифицируют именно так, сванами, но не грузинами.... Но хорошо, что выпускник элитарного и престижного саратовского ВУЗа не назвал эту красивую и элегантную в своем естестве девушку электрической турчанкой-гюльчатай.
Вова: Патриот самонадеянно пишет: в Сванетии живут сваны, которые себя иденцифицируют именно так, сванами, но не грузинами.... Никогда бы не подумал, что наш Патриот в буквальном смысле "влёт" сможет установить национальную принадлежность девушки и каким-то непонятным образом отличить "эту красивую и элегантную в своем естестве" сванку от грузинки, что в принципе - одно и то же! Как известно даже минимально образованным людям, сваны - этнографическая группа грузин, поскольку грузинский народ сложился из 3-х крупных близкородственных этнических групп: картов, мегрело-чанов (занов) и сванов, каждая из которых, в свою очередь, образовалась в результате длительного процесса. Я-то, понятно, имел в виду гражданство девушки, а не национальность!.......... Непонятно другое - откуда у Патриота столько агрессии, злобы, фиглярства? Видимо, выпускника некогда элитарного и престижного ВУЗа не только в свое время явно недоучили, но и плохо воспитали. Отсюда и весь его дешевый выпендрёж!......... Сванетия - грузинская Швейцария, где по мнению Патриота живут одни сваны, но не грузины.... Сванетия, осень 2006 г. Позирую на фоне Айламы.
Патриот: Вова пишет: Я-то, понятно, имел в виду гражданство девушки, а не национальность!.......... Да, вы, батенька, прям сванский прокурор-экстрасенс! Как вы определили гражданство девушки? По форме узла завязок на ее трусиках?
Автор: Ronaldino пишет: Спасибо за фотографии,Вова! Очень красиво! Великолепные грузинские пейзажи! Не подозревал о существовании в Грузии города в скалах, 12 века. В связи с этим по древним грузинским традициям хочу произнести ТОСТ: Все горные страны обладают потрясающими пейзажами и Грузия здесь не исключение. Но таких гюзейлей как в Грузии нет ни в одной горной стране мира! Так выпьем же за то, чтобы Мишико, как ставленник американского империализма, привел в свою страну столько зарубежных инвестиций, сколько с лихвой хватит, чтобы создать для грузинских гюзелей такой же уровень жизни, как в такой же горной Швейцарии!
Патриот:
Автор: Singalist пишет: Вова, дорогой, сколько тебе повторять: стряхни шоры со свих демократических глаз. Друг мой, ты сам-то хоть понимаешь что пишешь? Singalist пишет далее: Вспомни: кто развалил СССР? Разве плохо, что США развалили СССР и помогли нам сбросить ненавистное коммунистическое ярмо, освободив всех нас от ига КПСС? Разве плохо, что США помогли нам выйти на демократический путь развития? Вспомни, по-моему, в теме о Великой Отечественной мы пришли к выводу, что коммунизм это такой же фашизм, только значительно извращеннее и коварнее! Разве мы и весь мир не должны быть благодарны за это США? Singalist еще пишет далее: кто потом расчленил Сербию? Сербию как ты хорошо знаешь расчленил военный преступник Милошевич, проводивший политику геноцида албанского населения. С помощью США это преступление против всего человечества было навсегда остановлено. Разве это плохо? Разве мы и весь мир не должны быть благодарны за это США? Singalist еще продолжает писать: кто заставил Россию побираться у МВФ? Никто не заставлял самую богатую по природным ресурсам страну в мире побираться у МВФ, это мы, как ты знаешь, делали сами. И американцы нам тогда не отказали и спасли тем самым нас от голодной смерти. Не забывай при этом, что наша страна напичкана ядерным оружием, которое не было разворовано и благодаря траншам МВФ. Разве это плохо? Разве мы и весь мир не должны быть благодарны за это США? Безусловно, полностью разделяю твой обоснованный стыд за побирание, но это скорее вопросы эффективности работы нашего госаппарата и проблемы коррупции - не надо воровать, пороть Ахинею и тогда будем жить не хуже, чем живут в США такие же как мы с тобой люди! Костя! Что-то нашего профессора так и не видно! Весьма жаль.
Люссия: Вова, да Вы настоящий!!! Личико почти открыли! Фотографии показали миру. И какие! Супер! Замечательные фотографии. А с летящей девушкой это тоже Вы фотографировали? Я ее уже в интернете видела. Автор Вы?
Патриот: Автор пишет: Разве мы и весь мир не должны быть благодарны за это США? Где-то такие фразы я уже слышал.... "Спасибо США за наше счастливое детство"?!?!
Singalist: Автор пишет: Разве плохо, что США развалили СССР Дорогой Автор, пришли к согласию, что США развалилии СССР. Не будем обсуждать подробности, как это они сделали. Теперь ответь на вопросы: 1.зачем они это сделали? 2.были и есть ли у них планы сейчас дестабилизировать обстановку в России и зачем они это делают? 3.на чью мельницу ты льешь воду, восхваляя политику США в отношении России и Сербии?
Ronaldino: Лирическое отступление,а может и дополнение к Вашим тезисам-вопросам в комментах этого поста в ЖЖ Красного Льва: http://sprezzatura2007.livejournal.com/61645.html?view=2213837#t2213837
Автор: Патриот пишет: "Спасибо США за наше счастливое детство"?!?! Если иметь в виду наше молодое государство, рожденное в 1991 году, то эта фраза вполне уместна! Если же говорить о нашем с моим другом Сингалистом детстве, то мы тогда воспитывались не в США, поэтому сказать что-то по этому поводу этой замечательной стране просто не вправе - она совсем непричастна к нашему беззаботному и босоногому детству. Singalist пишет: 1.зачем они это сделали? Безусловно, правильнее бы спросить это у них, но я думаю, чтобы мы с тобой наряду с другими россиянами почувствовали себя свободными людьми и счастливо жили в свободной демократической стране! Понимаю, что ты мне возразишь, что именно нам с тобой это было не нужно, поскольку мы и до рождения независимой России жили очень даже припеваючи. Но согласись, романтическое чувство свободы и дух независимости стоят много больше различных материальных благ! Singalist пишет далее: 2.были и есть ли у них планы сейчас дестабилизировать обстановку в России и зачем они это делают? Ну, а этот вопрос уж точно адресован не мне, а им! К сожалению, я не являюсь пока законноизбранным Президентом Соединенных Штатов Америки! Но как человек трезвомыслящий (в отличие от тебя) могу предположить, что они не хотят лишнего геморроя на свою голову, а поэтому не порят, в отличие от нас, Ахинею и Херню одномоментно, поскольку понимают, чем прежде всего для них, процветающей нации, грозит "дестабилизировать обстановку в России", стране, буквально напичканной ядерным оружием и ядерными электростанциями, поэтому НИКОГДА не будут заниматься подобной Херней! Singalist все-таки еще пишет: 3.на чью мельницу ты льешь воду, восхваляя политику США в отношении России и Сербии? Наверное, на мельницу твоего благоразумия и трезвомыслия, чтобы ты понял, наконец, пагубность и ущербность своей, как скажет А_Стар, контрпродуктивной, деструктивной, а значит в итоге - антироссийской позиции! Друг мой, я понимаю твое раздражение тем, что у них люди по непонятным для тебя причинам почему-то живут лучше, что, видимо, заставляет тебя буквально содрогаться при произнесении трех букв: США! Чего ты так их боишься ? Того, что жизнь у них устроена местами разумнее, безопаснее и гармоничнее, чем у нас? Действительно, мы вряд ли сможем попросить их приехать к нам, чтобы работать за нас, делая всех нас богаче и счастливее! Нам надо расчитывать только на себя в этом вопросе. И нАчать надо хотя бы с правильного выбора президента, теперь уже на следующих выборах. На этих победит многоквартирный преемник, и мнимая "стабильность" продолжится, пока не произойдет что-то чрезвычайное, например, резко упадут цены, сам знаешь на что... Грустно мне! Пойду на Одноклассники, пообщаюсь со счастливым детством и юностью, за которые, в отличие от нашего доблестного Патриота, могу сказать "спасибо" только своим родителям!
Люссия: Rоnaldino, спасибо огромное за экскурс в прошлое. Соль на раны. Трепетно было читать. Так как сама из того же времени. Все родное далекое. Время было трудное, но люди были добрее.
Ronaldino: Пожалуйста,Люсия!Приходите в гости и оставляйте свой отзыв,если будет желание!!:-)
Ronaldino: Любопытное/редкое!/и очень показательное интервью израильского журналиста Осипова с Бобби Фишером в ЖЖ Красного Льва... http://sprezzatura2007.livejournal.com/61834.html?view=2220682#t2220682
Люссия: Мне очень понравился у Вовы снимок летящей девушки. Я на "одноклассниках" нашла летящего мальчика.
Вова: Люссия пишет: Мне очень понравился у Вовы снимок летящей девушки На самом деле она - прыгающая на батуте!.........
Люссия: А как здорово получилось! Снимок Ваш? А фото с летящим мальчиком реальное, но не мое. Тоже здорово, правда? Этот парень спортсмен.
Вова: Снимок не мой. А Ваш парень молодец! Очень хороший спортсмен, раз ТАК прыгает! Правда, по фото не совсем понятно, кто это летит, парень или девушка! А может, дедушка!...........
Ronaldino: http://rossia3.ru/quotes/all/3262
Beercoaster: Ronaldino пишет: http://rossia3.ru/quotes/all/3262 Не конем шахматным- На белом коне победителя Cечу задал ты псам зубастым Человекогиенистым Очень ёмко и мощно! Браво!
Beercoaster: Автор трижды повторяет: Разве мы и весь мир не должны быть благодарны за это США? Уважаемый Автор! Вы всё, в принципе, очень точно и правильно пишите, но не надо до такой степени идеализировать таких акул капитализма, как США! Вон и Костя молчит, понимая, что Вы перегибаете палку, столь мощно оправдывая все действия этой хитрой, коварной и циничной супердержавы, которая ничего не будет делать просто так. Уверен, что Вы как человек разумный должны это понимать! И высказываясь о "подвигах" этой страны якобы во имя всего человечества, одновременно не забывать и отрицательные стороны этих действий, напрвленных исключительного на защиту своих национальных интересов, а никак не России, Грузии или еще кого бы то ни было!
Ronaldino: Спасибо! Я думаю,что Алексею и всем прозападным либералам в России и за ее рубежами,нужно бы задуматься, почему абсолютный шахматный гений Бобби Фишер имея и деньги и славу в США,предпочел быть скорее изгоем и отщепенцем в этой стране, чем быть обласканным истеблишментом;и почему он так патологически ненавидел евреев и всё "еврейское-сионистское-либеральное", имея евреем дедушку по материнской линии??? Не всё просто так,господа либералы...Задумайтесь от всей души!:-) И перечитайте дважды интервью Фишера израильскому русскоязычному журналисту в ЖЖ Красного Льва: это очень важная инфа для вас!!!
полная версия страницы