Форум » » Знакомьтесь, Елена Мануйлова и её муж Александр Шириков! » Ответить
Знакомьтесь, Елена Мануйлова и её муж Александр Шириков!
Автор: По многочисленным просьбам наших форумистов открываю данную тему за Елену! Елена Мануйлова пишет: Здравствуйте! Меня зовут Елена. В МГИМО не училась. Окончила информ. факультет Московского государственного университета культуры и искусств, затем МГТУ им. Баумана по специальности экономика и финансы. Далее, специализация в РЭА им. Плеханова. Канд. пед. наук. Доцент. Действительный член Института профессиональных бухгалтеров и аудиторов России. Несмотря на успешную работу в коммерческих структурах, тянуло на преподавательскую деятельность. Поэтому вела в ВУЗе почасовку. Да и опыт работы в реальном секторе экономики появился, которым могла поделиться со студентами. Затем и вовсе перешла на работу в бюджетную сферу. Помимо работы, интересуюсь экономической эффективностью национальных проектов. В свободное от отдыха время режу "правду-матку". Веду свой блог http://manujlova.livejournal.com/ Вхожу в интернет-сообщество менеджеров "E-xecutive" http://www.e-xecutive.ru/community/card_181257/index.php?CODE=181257 Активно участвую в международном соревновании Global Management Challenge http://globalmanager.ru/ в составе российской команды "Е-лена". В прошлом году наша команда была удостоена национальной премии GMC Awards http://challenge.amand.ru/ В этом году в проекте GMC "продюссирую" команду школьников "Ленкины детки", которая очень успешно показывает зубы очень взрослым акулам бизнеса http://ifolder.ru/5142818 Муж занимается управленческим консалтингом. Пишет короткие юмористические рассказы из жизни в СССР http://www.proza.ru/author.html?correct Люблю зимнюю рыбалку и вышиваю крестиком. О Вашем форуме узнала от MAN, за что ему весьма признательна. Возьмете к себе в компанию? ======= Елена Мануйлова пишет: [quote]Вхожу в интернет-сообщество менеджеров "E-xecutive" [/quote] Лена, основателем компании "E-xecutive" является наш сокурсник, выпускник факультета МО (запад) 1983 года, Юрий Николаевич Барзов, изучавший в свое время финский язык. Привет ему большой и приглашайте на наш (и его) Форум при случае!
Ответов - 163, стр:
1 2 3 4 5 All
Автор: Елена Мануйлова пишет: "В отношении реализации нацпроектов могу сказать лишь следующее: Вся беда в том, что правительством предварительно не был выработан механизм оценки эффективности реализации нацпроектов. Система контроля над этими денежными потоками была реализована только на уровне использования бюджетных денежных средств силами Росфиннадзора, Счетной палаты, органов прокуратуры и МВД. Но для контролирующих органов это, по сути, обычные бюджетные деньги и тут важно не допустить их нецелевого использования. Стоит отметить, что для контролирующих органов это была работа "в нагрузку" к уже имеющейся. Что-то вроде обязательного субботника. Отсюда, - их отношение к дополнительно свалившейся работе за те же пирожки. Мало того, ведь "проверять с пристрастием" нефтедобывающую компанию значительно приятнее, чем областной отдел народного образования. Давайте рассмотрим пример на отвлеченную тему: государство для поддержки штанов выделило бюджетные средства двум заводикам, то бишь коммерческим предприятиям. К примеру, по миллиону рублей. Один заводик за отчетный период дал 20 тысяч прибыли, а второй, - 25 тысяч. Что будет делать проверяющий? Он, прежде всего, посчитает рентабельность инвестиций, т.е. эффективность использования бюджетных денежных средств. Для этого он прибыль разделит на инвестиции и, в первом случае он получит показатель рентабельности 2%, а во втором, - 2.5%. Далее, проверяющий сравнит показатели рентабельности этих заводов со средними показателями по отрасли, и напишет отчет. Верхнее руководство на основании отчета примет то или иное управленческое решение в отношении директоров заводов. В коммерческих предприятиях оценить эффективность использования инвестиционных ресурсов проще простого. Заметьте, наши нацпроекты реализованы в науке, образовании и здравоохранении. В этих отраслях народного хозяйства практически все организации являются некоммерческими. Т.е. согласно статей Гражданского Кодекса РФ они не имеют прибыли, а если что-то заработают, то обязаны израсходовать все эти деньги на уставные цели. Отсюда цепочка: нет прибыли, значит нет возможности рассчитать рентабельность, следовательно, нет показателя для оценки эффективности использования бюджетных вливаний. Следовательно, задача руководителя организации-реципиента "правильно" израсходовать свалившиеся сверху бюджетные инвестиции. Правильно, - это на деньги, предназначенные для закупки оборудования купить только оборудование, а на средства, предназначенные для строительства, что-либо построить. Вот и все! В этом случае органы Росфиннадзора, Счетной палаты, прокуратуры и МВД уйдут "ни с чем". И неважно, что Вы купили и как построили. Правда существует система тендеров и госзаказов, но это совершенно другая песня. Я знакома с материалами тендера по корректировке проектно-сметной документации на строительство театра. При наличии в отрасли своего специализированного проектного института "Гипротеатр" тендер выигрывает ООО "Три калеки", в штате которого только директор и бухгалтер. При этом смету реально завышают, и все деньги тут же отправляют "субподрядчикам", по сути являющимся обналовыми фирмами-одновневками. Деньги "освоены", а согласованного проекта до сих пор нет. И. самое главное, нет претензий у проверяющих органов. Ведь конкурс проведен, и деньги израсходованы из правильной бюджетной статьи. Мое общеэкономическое резюме: прежде чем приступать к реализации какого-либо проекта необходимо иметь реперные точки для оценки эффективности его реализации. В противном случае, - как водка без пива. Хотите еще пример? ВВП (Президент) поставил перед правительством задачу удвоения ВВП (валовой внутренний продукт). Валовой внутренний продукт это есть сумма добавленной стоимости, полученная внутри государства (без разницы, отечественным или зарубежным производителем). Все предприятия уплачивают специальный налог на добавленную стоимость (НДС). А теперь, внимание: спросите у любого бухгалтера, в какой строке и в какой форме бухгалтерской отчетности указана величина этой самой добавленной стоимости? Ведь формы отчетности через налоговую инспекцию попадают в Росстат, который и обязан победно рапортовать о выполнении президентской задачи. Странно, не правда ли? Данных нет, а рапорты есть. Ну и налог, на эти данные, соответственно тоже все уплачивают. Что Вы там про показуху спрашивали?" ========== Елена Мануйлова пишет: Вся беда в том, что правительством предварительно не был выработан механизм оценки эффективности реализации нацпроектов. Система контроля над этими денежными потоками была реализована только на уровне использования бюджетных денежных средств силами Росфиннадзора, Счетной палаты, органов прокуратуры и МВД. Лена, на мой взгляд, такую же большую путаницу представляют государственные корпорации, особенно, если ее деятельность как в добрые советские времена немного засекретить. Кто-то построит себе неплохие виллы в Испании за счет строительства олимпийских объектов и т.д. Из-за того, что страна преимущественно продолжает жить не по закону, а по понятиям, за ненужностью свернута работа по нормальному законотворческому процессу, Госдума превращена в филиал администрации президента. Могу научить, как стать в Москве миллионером буквально за 2-3 месяца. Надо всего лишь зарегистрировать Потребительский Ипотечный Кооператив (ПИК). В условиях свертывания банками ипотечных программ, при правильной постановке дела вы за 2-3 месяцев наберете несколько миллионов долларов. Не будет отбоя от желающих отдать вам деньги на покупку квартиры без каких-либо документов, подтверждающих ваши доходы, здоровье и т.д. В процессе такой работы вы распихиваете собранные деньги по укромным местам, а потом объявляете себя банкротом ввиду неумелого хозяйствования, а далее объявляете еще и солидарную ответственность всех членов кооператива! Всё! По закону вы чисты! В УБЭПе говорите, что, мол, не все же рождаются предпринимателями, чтобы обеспечить членов своего кооператива квартирами. Доказать злой умысел, чтобы подвести вас под статью "Мошенничество" в нашем случае практически невозможно! Таково наше доблестное законодательство. Я знаю ребят в Москве, которые организовывают подобные кооперативы по третьему разу, набрав раннее по несколько миллионов, путем откровенного обмана своих пайщиков. Обращения в Общественную Палату к легендарному адвокату А. Кучерене и другим защитникам трудящихся пока ни к чему не привели - наше законодательство по-прежнему провоцирует некоторых граждан становиться миллионерами таким вот образом! Более того, если раньше можно было обратиться для помощи и подготовки соответствующих депутатских запросов к своему родному территориальному депутату-одномандатнику, то сейчас, с введением голосования по партийным спискам, наши трудящиеся лишены и этого. Кто из депутатов Госдумы должен защищать твои интересы и из какой партии - непонятно! Опять пришла общая коллективная безответственность.
Автор: Елена Мануйлова пишет далее: "Марат-ака, большое спасибо за доставленное удовольствие! Тем более что эти фотографии нужны больше мне, чем Саше. Ведь он все это видел, - а я нет! Саша расчувствовался и минут за 30 написал вот это. Видимо тема была навеяна Вашим упоминанием секретности военных объектов, которые Вы фотографировали. Не судите его очень строго. Это набросок из его прошлой жизни. Прогулка о домашних тапочках На самом рубеже семидесятых и восьмидесятых годов в Ташкенте началось строительство новой современной телевизионной башни. Рассказывали, что в проектировании принимал участие даже первый секретарь ЦК КП Уз. Ш.Р. Рашидов. Ну, если не проектировал, то, по крайней мере, формулировал техническое задание и участвовал в отборе эскизных проектов. Так вот, злые языки рассказывали, что задачу он ставил следующую: "Лучше чем в Москве строить нельзя, но наша башня должна быть выше, чем в Париже". Заметьте, строили в сейсмоактивной зоне! Однако место для строительства выбирали грамотно. Говорят, что в районе Бодомзара находится самая старая мечеть в Ташкенте. Также ходили слухи, что эта мечеть ни разу не пострадала в результате землетрясений, да и вообще, место это особо отмечено милостью Аллаха. В мечеть эту даже Шахиншах Пехлеви приезжал молиться, ну и Министр внутренних дел УзССР - поэт Яхъяев, который жил рядышком. Геологи долго сверлили бывшее морское дно вокруг этого святого места и научно доказали, что песко-каменная подушка, на которой покоится весь район от Бодомзара до старого кладбища, включая "Парк Победы" выдержит любой катаклизм. Подкрепленное такой научной геоподосновой, на окраине Парка Победы началось грандиозное строительство. В те давние времена мы с мамой жили в доме, из окна которого была видна эта грандиозная стройплощадка. Я, по молодости, увлекался фотографией. Газеты тех времен сплошь пестрели индустриальными пейзажами и я, поддавшись веянию эпохи развитого социализма, тоже решил ваять фото-летопись такого грандиозного события. Техническое оснащение по тем остродефицитным временам у меня было впечатляющим: камера "Зенит ТТЛ", линейка ГДРовских объективов марки "Pentacon" и несколько разноцветных светофильтров, позволяющих на черно-белой пленке яркий ташкентский день превратить в прекрасную персидскую ночь. В один из дней я, в домашней одежде и тапочках, обвешанный своими фото-прибамбасами вышел из дома и пошел в сторону стройплощадки. Уж очень мне хотелось сделать пару снимков, где яркое восточное небо перечеркнуто многочисленными тросами кабель-кранов, а в центре - громадный остов будущего теле-чуда. Смею заметить, что в Ташкенте выйти на улицу в тапочках или галошах, - вовсе не зазорно. Так делают практически все, в тех случаях, когда прогулка предполагается вблизи своего дома. Расположившись в удобном для фотосессии месте, я разложил на камешке все свои светофильтры, объективы и начал прилаживать к аппарату свой любимый телеобъектив. В этот момент кто-то осторожно тронул меня за плечо. Обернувшись, я увидел строгого сержанта милиции, который с явным недоверием следил за моими действиями. Сержант козырнул, спросил, что я делаю вблизи особоважного объекта и попросил предъявить документы. Я показал ему на свои тапочки, что являлось безусловным доказательством того, что я житель этих окрестностей, и как мог, объяснил, что хочу вовеки прославить труд узбекских строителей, а по сему готов присовокупить к своему творению еще и лик простого милицейского сержанта на фоне грандиозного строительства. Страж порядка был неумолим и повел меня в ближайший околоток, который назывался, по тем временам, "Опорный пункт милиции". Жара. Муха лениво бьется в тюлевую занавеску открытого окна, пытаясь вылететь из кабинета на улицу. Стареющий капитан милиции мирно дремлет на казенном дерматиновом стуле. Платок, свернутый в валик и повязанный на лбу не дает каплям пота упасть в пиалу с зеленым чаем. Рядом, под столом, валяются пыльные форменные милицейские сапоги. Где-то вдалеке посвистывает перепелка. Под окнами тихо журчит арык. Начальник опорного пункта поднял глаза и с недовольным видом уставился на меня и сержанта. Мой конвоир перемешивая русские и узбекские слова доложил, что вот этот гражданин фотографировал телебашню. Затем, выхватил у меня из рук фотоаппарат и с восточным реверансом вручил его своему начальнику, сопровождая свое действие веским и убедительным словом "мана". Уртак начальник недовольный и босой вышел из-за стола, повертел в руках мой фотоаппарат и, заметив что-то интересное, подойдя к раскрытому окну начал внимательно рассматривать фотокамеру, стараясь прочесть надпись на телеобъективе. Пен+ Пента+ Пентагон!!! - вымолвил он и аж присел оттого, что его уста произнесли ненавистное американское слово. Сержант с третьей попытки расстегнул пустую кобуру и встал в дверном проеме. Уртак капитан сел за стол, натянул ненавистные сапоги, поднял телефонную трубку и с радостью в голосе стал докладывать, что он со своими подчиненными задержал гражданина из Пентагона, который пытался сфотографировать особо важный народнохозяйственный и, вероятно, военный объект. При этом он отметил, что шпион для маскировки был обут в домашние тапочки. Минут через двадцать, приехали трое гражданских, позвонили в адресное бюро, где им подтвердили, что я действительно прописан в соседнем доме по указанному мной адресу. Капитану милиции они показали, что на моем длиннофокусном объективе сразу после страшной надписи "Pentacon" красуется "Сделано в ГДР", а по сему, я вовсе не американский наймит, и имею полное право ходить вокруг своего дома в домашних тапочках. С тем они и уехали. Раздосадованный начальник опорного пункта снял сапоги, глотнул остывшего зеленого чая и выпроводил меня, поминая имя Аллаха. На мое предложение быть сфотографированным в его рабочем кабинете он ответил отказом. Других попыток с близкого расстояния запечатлеть 375-метровое чудо построенное руками узбекского народа в сейсмоопасной зоне, я больше не делал. А вот в тапочках иногда прогуливался. Они, знаете ли, являются неубиенным козырем в доказательстве добропорядочности советского гражданина, волею судеб занесенного в солнечный Узбекистан. Надпись "Pentacon" на моем телеобъективе я осторожно спилил надфилем, а вот "Сделано в ГДР" оставил. Так, на всякий случай. Вдруг без тапочек или галош окажусь вблизи особо охраняемого народнохозяйственного или, возможно, военного объекта." ========= Только теперь я понимаю, какое беспримерное геройство совершил наш поэт MAN, решивший в президентские выборы в декабре запечатлеть их ход на фотоаппарат у себя на избирательном участке! Похоже, Марат рисковал жизнью...
Автор: Елена Мануйлова пишет: "Саша сказал, что таджики, в основном из горных районов - это часть армии Александра Македонского не пожелавшая идти в Индию. Искандер Великий, как его тогда там называли, не стал их преследовать и карать, а отпустил с миром. Позже, они ассимилировались с персами, которые также в большом количестве присутствовали в армии Македонского после разгрома Дария. Разговаривают они на фарси, но даже в новотаджикском языке много слов, которые имеют явно латинские корни (имя - ном, вспомним nomine). Даже сейчас, среди таджиков зачастую встречаются фенотипические эллины: рыжие с голубыми глазами. Таких "паспортных узбеков" много в Самарканде. Среди таджиков есть племена "люля" - таджикские цигане. Эти разговаривают на всех языках. Среди узбеков Саша выделяет выходцев из кочевых племен (Карши) и оседлых садоводов (Ферганская долина). Каракалпаки больше похожи на казахов. Хорезмийцы действительно манерой разговора тяготеют в Туркменам. Кстати, Афганский северный альянс частично состоял из таких узбеков. Но вот пустынные пираты состояли только из туркмен. Они грабили караваны на Великом шелковом пути. Туркмены и сейчас очень отважный и независимый народ. Туркмены подразделяются на 4 клана. Самый влиятельный из них - теке. Они белокожие и круглолицые. Самое интересное, что кухня различных этнических групп существенно различается и, например, по плову можно со 100% вероятностью угадать, кто его автор. Бухарский плов нельзя спутать, например, с ташкентским. От себя добавлю (Елена), что известный бард Сергей Никитин, признанный знаток современной Средней Азии, называет моего Сашу "мастером художественного плова". Татьяна Никитина (Садыкова) родилась в Самарканде в семье известного мастера-реставратора (усто Садык), который еще в советскую эпоху восстанавливал деревянные элементы (двери, колонны) на площади Регистан." =========== Елена, Ваш Саша не только "мастер художественного плова", но и непревзойденный этнограф!.. Какие изумительные зарисовки со знанием истории, демографии и этногенеза! А что он сам-то не выходит сюда высказаться от души и для форумистов?
Автор: Елена Мануйлова пишет: "Ну, знаете ли… Комментаторы это по Вашему образовательному профилю. Из меня Валентин Сергеевич Зорин или Эдуард Мнацаканов никудышные. Я больше на роль Павла Власова подхожу Лена пишет: А как Вы относитеть к заявлению политолога С.Белковского, что состояние ВВП составляет 40 млрд. долл.? Вообще-то я руководствуюсь принципом, что нет ничего паскуднее, чем считать чужие деньги. Правда, по большому счету, это деньги наши с Вами. Причина слива этой информации подробно рассмотрена здесь http://inosmi.ru/stories/07/04/23/3507/238785.html http://www.inosmi.ru/translation/238567.html http://www.inosmi.ru/translation/238087.html Пишут, что это появление информации такого рода есть проявление борьбы за власть Сечин + Иванов + Патрушев + Миронов + Устинов + Нарышкин VS Черкесов + Золотов + Чайка. Хотя это частное мнение авторов, с которым можно не соглашаться. Однако замечу, что в левой части приведенного математического неравенства, членов больше, чем в его правой части. Правда это как раз та ситуация, когда размер, или вес каждого члена имеет значение. Для меня вопрос стоит иначе: какова должна быть рентабельность коммерческого предприятия, чтобы чистая прибыль за восемь лет составила 40 млрд. USD? Решаем: Если за величину инвестиционного пула взять усредненный годовой бюджет(160 млрд. USD) , а за годовую чистую прибыль 1/8 от 40 млрд, то рентабельность инвестированного капитала составит лишь 5:160=3,125%. При трехпроцентной рентабельности предприятия, собственник, как правило, выгоняет с позором наемного директора. Другое дело, что подобный расчет некорректен, т.к. учтена только прибыль одного акционера и, видимо, работала только часть инвестиционных средств. В таком случае числитель будет больше, а знаменатель – меньше. Следовательно, данное коммерческое предприятие более рентабельно. И поводов для волнения у собственника нет. Я тут хочу свой вопрос задать. Скажите, пожалуйста, какие денежные средства были затрачены Вами на организацию данного сайта? Вот, к примеру, один из самых бедных министров РФ (по данным его декларации о доходах) в конце декабря дал старт проекту "Школьный портал - Единая стартовая страница" (http://portalschool.ru ). Сразу после открытия этот портал он закрылся, но на днях начал работать вновь. По тендеру на создание этого ресурса было выделено 15 млн. бюджетных рублей. Не поленитесь, гляньте на этот кошмар министра Фурсенко. А Вы говорите ВВП!" ========= Лена, таких цен на интернет-ресурсы нет! Вы что-то спутали! За такие деньги можно скупить пол-интернета (российского или московского)! Хотя у наших чиновников ничего невозможного нет, это правда!
Виктор: Автор пишет: страна преимущественно продолжает жить не по закону, а по понятиям, за ненужностью свернута работа по нормальному законотворческому процессу, Госдума превращена в филиал администрации президента. А кто в Госдуме будет заниматься законотворчеством? Алина Кабаева с Хорькиной и Журкиной?.. Туда россияне набрали больше спортсменов, чем юристов!..
MAN: Елена Мануйлова и ее муж Александр Шириков!
Лена: MAN пишет: Елена Мануйлова и ее муж Александр Шириков! Ценное замечание! Сейчас внесу коррективы, чтобы кто-нибудь не перепутал!..
Вова: Виктор пишет: Туда россияне набрали больше спортсменов, чем юристов!.. Если быть точнее, не все россияне, а только патриото-сингалисты!.....
Елена Мануйлова: Большое спасибо за оказанное внимание к нашей семье! Ведь «семья» - это уже не нарицательное слово? Постараемся оправдать доверие. А сейчас постараюсь оправдаться Автор пишет: Лена, таких цен на интернет-ресурсы нет! Вы что-то спутали! За такие деньги можно скупить пол-интернета (российского или московского)! Смею возразить ссылкой на официальный источник: На официальном сайте Российской Федерации для размещения информации о размещении заказов по этой ссылке можно увидеть информацию о Лоте№2 http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=104678882 из которой ясно видно, что на создание ресурса Минобр был готов отдать 15 миллионов рублей за «Разработка названия, дизайна и архитектуры портала. Разработка системы управления порталом. Разработка собственных ресурсов портала и интерактивных сервисов. Размещение портала на внешней хостинг-площадке. Обеспечение хостинга, технической поддержки и безопасности работы портала. Организация контент-менеджмента и райтинга материалов. Наполнение страниц портала первичным контентом. Обеспечение регулярного наполнения обновляемых страниц и разделов портала. Оказание консультационных услуг пользователям в процессе эксплуатации портала. Разработка обучающих материалов для пользователей портала. Информационная поддержка проекта в СМИ.». Правда, как отмечает А. Экслер, "Нашлись добрые люди, которые этот кошмар сваяли всего за 13950000 ($569 тысяч). Вдумайтесь. 569 тысяч долларов. (По одному доллара за бит! Ремарка моя) Ну и чем там занимается Прокуратура? Бери и сажай всех причастных - хищение, между прочим, в особо крупных размерах. Государственных денег. Бюджетных. Из наших налогов." http://news.softodrom.ru/ap/b2331.shtml Кстати, заслуживает внимания и Лот №4 за который Минобр давал 25 миллионов рубликов. Так что, как справедливо заметил Автор пишет: Хотя у наших чиновников ничего невозможного нет, это правда!
A_Star: Елена Мануйлова пишет: Ну и чем там занимается Прокуратура? Бери и сажай всех причастных - хищение, между прочим, в особо крупных размерах. Государственных денег. Бюджетных. Из наших налогов." Это нашему Вове на заметку. Генпрокуратура должна хоть как-то отреагировать.
Патриот: A_Star пишет: Это нашему Вове на заметку А у нас всегда чиновник "моет" руку чиновника...
A_Star: Патриот пишет: А у нас всегда чиновник "моет" руку чиновкина... Уверен, что Вова принадлежит к честным людям, хотя и любит иногда излишне пикироваться.
Елена Мануйлова: Автор пишет: Могу научить, как стать в Москве миллионером буквально за 2-3 месяца. То, что наша страна превратилась для чиновников в беспроигрышную игру «Кто еще не стал миллионером?» известно давно. Вот еще один пример с «земли» как говорят в милицейских и прокурорских кругах: Бюджетное учреждение имеет в своем составе небольшой духовой оркестрик. Человек на 20. Играют в нем, заметьте, люди, а не осьминоги. Т.е. у каждого музыканта только по две руки! В один из дней, Госучреждение покупает для оркестра белые перчатки. Далее, маленькое отступление. Бюджетные учреждения при осуществлении госзакупок обязаны руководствоваться Законом №94-ФЗ, который регулирует закупочные процедуры. Суть его такова: если покупаешь на сумму более 100 тыс. рублей, проводи конкурс или запрашивай котировки. Что менее 100 тыс. рублей, то в обычном порядке. Теперь вновь к перчаткам. Учреждение, дабы обойти 94-ФЗ разбивает закупку одноименного товара на два платежа, и 14.05.2007г. платежным поручением № 967 перечисляет продавцу 32 025,00рублей, а 01.06.2007 (через 15 дней) п/п №1148 еще 74 725,00рублей. Итого 106750 рублей! Теперь давайте разделим имеющуюся сумму на число музыкантов, дабы узнать стоимость одной пары перчаток. 106750 : 20 = 5377 рублей 50 копеек за пару хлопчатобумажных белых перчаток. Знаете, что по этому поводу говорит ОБЭП? Говорит, что корыстный умысел доказать нельзя. И на кой фиг при такой системе обманывать вкладчиков? Виктор пишет: А кто в Госдуме будет заниматься законотворчеством? Алина Кабаева с Хорькиной и Журкиной?.. Действительно, остается уповать на законотворчество олимпийских чемпионов. Интересно, а греко-римлянин Карелин в опять в Думе? А когда Н. Валуева туда пригласят?
Елена Мануйлова: A_Star пишет: Генпрокуратура должна хоть как-то отреагировать. Как отреагирует прокуратура мне, в общем-то, ясно. Из личного опыта, так сказать. Могу рассказать свою, почти детективную историю. Я работала в коммерческой организации и на 0,5 ст. преподавала в ВУЗе финансовый менеджмент. В один из дней, против ректора возбуждают уголовное дело. История эта темная, и мне, до конца не ясная. Суть его такова. В структуре университета имеется институт, который готовил юристов без наличия госакредитации по данной специальности. В результате, выпускники государственного университета в дипломах об окончании получили запись: «специальность - социально-культурная деятельность. Квалификация - юрист» (что-то в этом роде). Я в то время, преподавала в этом институте, но на кафедре экономики. Решением суда ректора снимают с должности, а на вакантную должность назначают директора института, который готовил фальшивых юристов. Сразу после назначения, новый ректор приглашает меня для беседы и дает поручение провести анализ финансово-хозяйственной деятельности своего предшественника. Скажу сразу, задание такое для меня не в тягость, и за пару недель я выдала отчет на 100 листах. В итоге, мне предложили занять место начальника финансово-экономического управления (заместитель ректора по экономике и финансам). И, я согласилась. Месяца через два, мне для визирования попадает письмо, подготовленное одним из отделов в адрес нашей вышестоящей организации с просьбой выделить 6 миллионов бюджетных средств на строительство забора. Через пару дней, новая редакция письма с увеличением суммы до 7 млн. Еще через пару дней, - уже 8 миллионов. Я, как девушка ответственная, по наивности, решила сама разобраться в этой чехарде цифр и, с этой целью поехала в один из ведущих проектных институтов Госстроя России. Каково же было мое удивление, когда я узнала, что такая загородка должна иметь максимальную стоимость, не превышающую 2 млн. рублей. Поняв, что нового ректора кто-то пытается обмануть, я направилась с докладом прямо в кабинет своей патронессы. В итоге получила: «Ты дура, не суйся, куда тебе не следует, а визируй все, что приносят». Что мне оставалось делать? Правильно: включить систему собственного «ОСАГО». Что я добросовестно делала еще пару месяцев. При этом все отношения со своей непосредственной начальницей я осуществляла исключительно через канцелярию, путем служебных записок, в которых писала, что не согласна с тем-то и тем-то. Кстати, в этот период от нас уволились два главных бухгалтера. Прессинг нарастал по всем фронтам. В мой адрес начали поступать угрозы. Решив бороться с казнокрадами до победного конца, я, в один из дней, обратилась в адрес Собянина с информацией о многочисленных нарушениях в сфере расходования бюджетных денежных средств. Копии этого обращения я направила в Генпрокуратуру, Росфиннадзор, Минкультуру и Роскультуру. К заявлению на 8 листах я приложила 108 листов копий финансовых документов, из которых было ясно, что объем хищений превышает $1 млн. Именно такая магическая цифра обеспечивает рассмотрение обстоятельств силами МВД РФ и Генпрокуратуры. Как поступила Генпрокуратура? Гепрокуратура направила мое заявление в прокуратуру Московской области, Областные «прокураторы» - в Химкинскую городскую, а Химкинская городская – в милицию г. Химки. Далее держитесь крепче И.о. дознавателя капитан милиции Болдырев провел расследование и подготовил соответствующий документ. В последствии, милиционеры, которые лично знали капитана, сказали, что в этом документе он использовал такие слова, которых никогда ранее не употреблял в своем лексиконе. Вердикт был таков: ничего не подтвердилось, все отлично, а посему мое заявление есть не что иное, как заведомо ложный донос. Но, поскольку я не была предупреждена об ответственности за совершение заведомо ложного доноса (ст. 306 УК РФ), я освобождаюсь от уголовной ответственности. Понятно, что все материалы для дознавателя готовили университетские юристы, а текст самого заявления лежит на столе у мой начальницы. Прессинг в отношении меня достиг апогея. Звонили, угрожали, стреляли. Обратилась с жалобой в прокуратуру области. Глухо! Что мне оставалось делать? Чтобы как-то защитить себя, я выставляю текст своего заявления на официальном и неофициальном форумах университета. В университете шок, и тишина со стороны официальных лиц. Неофициальный сайт ликвидируют, а официальный меняет адрес, и мне закрывают туда доступ. Далее, на основании Постановления об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении руководителей университета и факта опубликовании моего заявления на сайте ВУЗа, в отношении меня возбуждают уголовное дело по ч.2 ст. 129 (клевета, до 2-хлет). Через несколько дней один из подрядчиков, поименованный в моем заявлении как «отмыватель и завышатель» подает в Химкинскую милицию аналогичное заявление и против меня возбуждают еще одно уголовное дело по той же 129 статье. Складывалось впечатление, что в Химкинском районе с преступностью покончено, и остается возбуждать уголовные дела за клевету. Хотите спросить, куда смотрит прокуратура? Сейчас объясню. Университет имеет договор с адвокатом. Платят ему по 30 тысяч рублей за дело. Но, в довесок к имеющемуся защитнику, мое доблестное руководство нанимает еще одного адвоката, ничем особо не зарекомендовавшего ранее, за исключением того, что до своей адвокатской деятельности, он работал в Химкинской городской прокуратуре. Этому адвокату ОФИЦИАЛЬНО перечисляют 160 тыс рублей. Обратите внимание: Пять тысяч зеленых и еще чуть-чуть на пирожки. Странно, не правда ли? Почему первому адвокату только на пирожки? Материал двух уголовных дел из дознания направляют в следствие, которое, понимая их полную абсурдность, вначале объединяет в одно уголовное дело, а потом и вовсе пытается закрыть. Но не тут-то было! На страже законности стоит доблестная Химкинская прокуратура! И тут, моими молитвами, приходит проверка Росфиннадзора, которая подтверждает все то, о чем я писала ранее. Материалы проверки вновь ложатся в базис по закрытию моих уголовных дел. Фиг! Прокуратура начинает дробить мое заявление на отдельные фрагменты и пишет, что Мануйлова написала так-то, а Росфиннадзор, в своем Акте использует иные слова и знаки препинания. Дважды Химкинская горпрокуратура не давала согласие на прекращение уголовных дел. И, при этом ни разу не допросили! В третий раз следствие направило материалы городскому прокурору. Ждемс. Думаю, вердикт будет прежним. Уж очень хочется «прокураторам» и адвокату меня на скамье подсудимых увидеть. Кстати, в материалах по закрытию уголовного дела, следователь пишет: «… в результате обращения Мануйловой в государственные органы, в государственную казну возвращено 1672969 руб. 38 коп, и подлежит возврату еще 98800руб., а также предотвращена переплата по договору подряда 1 млн. рублей. Так же установлено, что проверкой ТУ Росфиннадзора в МО, инициированной обращением Мануйловой Е.А., вскрыты другие многочисленные факты нарушения Федерального законодательства». Но, видимо, это не аргумент для прокурора.
Лена: Елена Мануйлова пишет: Как отреагирует прокуратура мне, в общем-то, ясно Другого, к сожалению, действительно, от наших правоохранительных органов ждать не приходится! Елена, а Вы не пробовали в таких случаях привлекать внимание независимой (пусть относительно) прессы? Например, газеты "Новые Известия", "Новая газета"? Ну, чтобы хоть как-то раскачивать это путинское болото!..
Виктор: Лена пишет: Другого, к сожалению, действительно, от наших правоохранительных органов ждать не приходится! А ведь Путин пришел под лозунгом: "Диктатура Закона"! Помните?... И вот чем все это кончилось...
Елена Мануйлова: Лена пишет: Елена, а Вы не пробовали в таких случаях привлекать внимание независимой (пусть относительно) прессы? Вы считаете что пора против меня возбуждать третье уголовное дело по ст. 129? Пусть уж хоть эти закроют А то, знаете ли, я подписки о невыезде и надлежащем поведении коллекционировать начну
MAN: Я знаю, что Вы меня, Лена, все равно не послушаете. Да и говорил уже Вам немало - и в своем ЖЖ, и в Вашем ЖЖ, и даже мое последнее сообщение в теме "Да будем мы!", кроме всего остального, и о Вас... Раз мафия бессмертна - какой же смысл тратить свою жизнь на борьбу с ней? Но если я не буду бороться, если он не будет бороться, так кто же будет поддерживать хотя бы равновесие между Добром и Злом? А зачем бороться, если Зло непобедимо? Я знаю: борьба - это судьба...
Елена Мануйлова: MAN пишет: А зачем бороться, если Зло непобедимо? Зло победимо! И, как говорил тов. Сталин, победа будет за нами! А если серьезно, то само Зло ставит обычных граждан в такую ситуацию, что они вынуждены бороться с ним. В конкретной ситуации у меня был выбор: а) стать соучастником (активным или пассивным); в) тихо уволиться, перейти на другую работу; с) победить зло и способствовать наказанию казнокрадов. Я выбрала последний вариант и не только из-за того, что рано или поздно, все эти фокусы были бы вскрыты и мне, как руководителю финансово-экономической службы начали бы с пристрастием задавать не совсем приятные вопросы. Ведь это только самое начало истории
MAN: Я же говорю: Вы не только не послушаете меня, Вы еще и не поверите, что всё это уже не раз проходили до Вас... Я к тому, что жизнь можно прожить с большей пользой, в том числе и для народа, не сшибаясь впрямую со стенкой, не бодаясь с ней в прямом смысле...
MAN: Лена пишет: а Вы не пробовали в таких случаях привлекать внимание независимой (пусть относительно) прессы? Для обеих Елен только что опубликовал небольшую статью Размышления у газетного подъезда. О том, что пресса у нас квазиреалистическая, а должна быть еще и живая.
Ингрид: Елена Мануйлова пишет: Вы считаете что пора против меня возбуждать третье уголовное дело по ст. 129? В случае Вашего обращения к прессе им пришлось бы возбуждать дело не против Вас, Елена, а против корреспондента, написавшего статью. Зато шум, огласка, привлечение внимания! Помните, как в тех же Химках местные власти под покровом ночи пытались вывезти втихую останки наших летчиков? После того, как история получила огласку процедура перезахоронения сразу приобрела другую форму! Елена Мануйлова пишет: Я выбрала последний вариант и не только из-за того, что рано или поздно, все эти фокусы были бы вскрыты и мне, как руководителю финансово-экономической службы начали бы с пристрастием задавать не совсем приятные вопросы. Странно, что в данном случае Вам не предложили быть в доле! Возможно, было желание потом тихо свалить все это дело на Вас!
Елена Мануйлова: Ингрид пишет: Зато шум, огласка, привлечение внимания! Конечно, будет шум и огласка. Но чуть-чуть позднее. Я сторонник убойных материалов, а не сведения счетов на страницах прессы. Например, как с Феликсом Киселевым получилось: возбудили уголовное дело и в прессу http://www.rambler.ru/news/culture/crime/11715413.html А ведь какими бюджетными деньжищами ворочал. На одну реконструкцию Большого театра в Москве 15 миллиардов рублей из госбюджета выделено http://www.newsru.com/cinema/30mar2005/bolshoj.html а просят у правительства 25 миллиардов http://www.vipflat.ru/art_news.1_2550.html Да еще Мариинка… Сравните цифры: на реконструкцию одного театра не хватает 15 млрд. рублей и на строительство олимпийских объектов в г. Сочи выделено в этом году из госбюджета 15,9 млрд. рублей http://www.gzt.ru/sport/2007/07/06/162056.html Правда, во втором случае, расходование средств будет контролировать специально созданная с этой целью структура в Генпрокуратуре http://www.dp.ru/msk/newstopic/15#news254979 Можно только догадываться какой сейчас в эту структуру конкурс. Еще бы! Командировки на курорт
Ингрид: Все больше убеждаюсь, насколько наше общество пронизано коррупцией! Просто - тотальная коррумпированность!...
A_Star: Ингрид пишет: Все больше убеждаюсь, насколько наше общество пронизано коррупцией! Просто - тотальная коррумпированность!... К сожалению, коррупция присутствует практически везде. Россия по уровню коррупции где-то на уровне Пакистана.
A_Star: Да, история действительно детективная. Но, видимо, она характерна для нынешнего состояния нашего общества. Стоит все же отметить, что соответствующие попытки вести борьбу с этим злом со стороны властей предпринимаются. Но для того, чтобы данные меры были эффективными необходимо привлекать некоррумпированных людей, найти которых довольно сложно.
Елена Мануйлова: A_Star пишет: Стоит все же отметить, что соответствующие попытки вести борьбу с этим злом со стороны властей предпринимаются. Действительно со стороны властей предпринимаются попытки, но несколько совершенно иного плана. Дело в том, что я оспорила результаты проверки Территориального агентства Росфиннадзора по Московской области и документально подтвердила, что это была проверка, как бы так помягче выразиться, «выборочная». А так как я присовокупила к своему заявлению еще около 200 листов копий финансовых и иных документов, Росфиннадзор России был вынужден передать эти материалы в УБЭП Московской области, ссылаясь на то, что не может проводить проверку дважды. Как только по материалам готового «расследования» в университет устремились оперативные работники, тут же от Громова и от Грызлова посыпались гневные телеграммы, предписывающие ГУ МВД МО прекратить террор в отношении честного руководителя.
Елена Мануйлова: A_Star пишет: Россия по уровню коррупции где-то на уровне Пакистана. Может быть это и так, но вряд ли их «бакшиш» можно сравнить с многомиллионными откатами наших слуг народа. А разве попытка первого вице-премьера влиять на следствие не является показателем более глубокого, чем Пакистан, падения? http://www.politforums.ru/internal/1195595891.html В Пакистане вешают за наркотики и порнографию, а у нас совершенно не рядовые Думцы гей-парады охраняют http://www.newsland.ru/News/Detail/id/50566/
Виктор: Елена Мануйлова пишет: Может быть это и так, но вряд ли их «бакшиш» можно сравнить с многомиллионными откатами наших слуг народа. А разве попытка первого вице-премьера влиять на следствие не является показателем более глубокого, чем Пакистан, падения? То что Вы пишите, Елена, заставляет шевелиться волосы на голове честных людей, которых практически не осталось в России!.. Неужели коррупция в России всесильна и непобедима, как в Сицилии?
A_Star: Виктор пишет: Неужели коррупция в России всесильна и непобедима, как в Сицилии? Виктор, не завидуйте России. На Украине в принципе такая же ситуация, только уровень несколько иной.
Елена Мануйлова: Ингрид пишет: Странно, что в данном случае Вам не предложили быть в доле! Елена Мануйлова пишет: Звонили, угрожали, стреляли. При таких аргументах нет необходимости в долю брать Но, самое печальное в этой истории, это то, что все это проходит на глазах у студентов. И молодые люди имеют возможность получить наглядный урок того, что МАН пишет: А зачем бороться, если Зло непобедимо? Или то, что утверждаю я Елена Мануйлова пишет: Зло победимо!
Автор: A_Star пишет: Генпрокуратура должна хоть как-то отреагировать. К сожалению, в нашей стране без стимуляции никто не хочет работать, даже Генпрокуратура, если дело, конечно, касается простых смертных! В принципе, тоже самое применимо и к коммерческим структурам. Зачем шевелиться, когда бизнес и так идет успешно!
MAN: Леночка! Вам приходилось видеть на железнодорожных переездах надпись: "Нормальное положение шлагбаума закрытое (открытое)?" Так вот, нормальное положение государства и всех его структур есть их коррумпированность в той или иной степени, при той или иной степени прикрытости "статуса кво", при той или иной степени регламентированной борьбы силами т.н. правоохранительных органов, при той или иной степени нравственного здоровья или развращенности общества. Всесильному Молоху Коррупции (ВМК) выгодно, чтобы время от времени находились такие головы и души, как Ваши, Леночка: "пока свободою горим, пока сердца для чести живы, мой друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы". Таких ВМК время от времени выпускает на арену, как в цирке. Им время от времени ВМК даже позволяет побеждать. И зрители, особенно молодые, особенно с нерядовыми головами и сердцами, воспаряют душами: есть справедливость! воспрянет держава! новые времена! догоним Запад! перегоним! Русь-тройка! все народы будут дивиться! А когда шумок спадет, на том же месте, откуда скинули принародно Злогого Дракона, вырастает новый ЗД. А из молодых зрителей, недавно рукоплескавших в цирке тогдашнему "робингуду", талантливые остаются в романтиках, так и витают в облаках, а трезвые - уже успели войти в доверие к Новому ЗД и занять тепленькие местечки. И НЗД очень скоро выкачает из народной казны в 10 раз больше тех сумм, которые "робингуд" в результате многолетней войны, рискуя жизнью, обкрадывая и себя и близких, вернул от ЗД в казну. Да и лично на "робингуде" найдут способ отыграться... При СССР-е "нормальное положение шлагбаума" государства скрывалось идеей коммунизма и моральным колексом строителя коммунизма. В нынешней России, похоже, "нормальное положение" не скрывается или почти не скрывается. Я, кстати, сам в 50 и даже в 55 еще был наивен! Верил, что государство и общество можно строить на принципах истинной законности, справедливости, разумности. Только недавно прозрел! Дошел до того своей светлой головой! А бошки "шаляй-валяй" это знали и знают не позже 25-ти... Вы же, Леночка, математик! Подумайте, чем будут заниматься т.н. правоохранительные органы, если допустить, чтобы Зло (как надеются некоторые по своей наивности!) было бы побеждено! Всё, Леночка! Больше я Вам-с ничего-с по этой теме говорить не буду-с!..
Елена Мануйлова: MAN пишет: Всё, Леночка! Больше я Вам-с ничего-с по этой теме говорить не буду-с!.. Целиком и полностью с Вами согласна в том, что тему эту нужно остановить. Тем более, она пока не имеет логического завершения. А посему, у меня есть предложение перейти, например, на кулинарные темы, которые, как оказалось, интересуют россиян больше, чем политика. После того, как я опубликовала на ru_kitchen рецепт приготовления «корейской» морковки, в мой ЖЖ заглянуло 2649 человек! Марат-ака, а Вы, случаем, не знаете, как готовят настоящий самаркандский джиз-быз?
MAN: Джиз-биз готовят на всем пути следования из Ташкента в Термез. Но вот о способе его готовки ничего членораздельного издать не могу. Увы!
Автор: Елена Мануйлова пишет: Через несколько дней один из подрядчиков, поименованный в моем заявлении как «отмыватель и завышатель» подает в Химкинскую милицию аналогичное заявление и против меня возбуждают еще одно уголовное дело по той же 129 статье. Лена, так Вам надо серьезно подумать над тем, что теперь по жизни Вас кроме мужа должен сопровождать еще и опытный юрист, адвокат, который в курсе дела и которому можно всегда позвонить и обратиться за помощью! Я знаю немного главного из называемого Вами судейского сообщества. Он тоже бывший работник прокуратуры. Как говорится, мафия бессмертна! Не зря Марат-ака справедливо пишет: "Раз мафия бессмертна - какой же смысл тратить свою жизнь на борьбу с ней?" Лена пишет: Вы не пробовали в таких случаях привлекать внимание независимой (пусть относительно) прессы? Например, газеты "Новые Известия", "Новая газета"? Очень разумное предложение, но и пресса без стимулирования ничего путного писать не будет. A_Star пишет: На Украине в принципе такая же ситуация, только уровень несколько иной. Ты здорово ошибаешься! На Украине есть демократия с ее неизбежными атрибутами - независимыми СМИ (включая ТВ) и реальной оппозицией! Если бы Елена М. жила там, то стоило бы ей обратиться к оппозиционной прессе, как началось бы такое!.. Вот для чего нужна демократия, без которой бороться с коррупцией и бюрократией невозможно. Что мы и наглядно видим на примере России и Китая! A_Star пишет: Стоит все же отметить, что соответствующие попытки вести борьбу с этим злом со стороны властей предпринимаются. Но для того, чтобы данные меры были эффективными необходимо привлекать некоррумпированных людей, найти которых довольно сложно. Нет, дорогой мой, для этого нужно прежде всего иметь в стране нормальные демократические институты: независимый Парламент, Суд, оппозицию, независимую прессу. Всё! Всё стальное приложится. У нас же, как ты видишь, происходят обратные процессы. Именно поэтому в стране сейчас невиданный доселе размах коррупции. Времена Ельцина не идут ни в какое сравнение! Елена Мануйлова пишет: Но, самое печальное в этой истории, это то, что все это проходит на глазах у студентов. И молодые люди имеют возможность получить наглядный урок К большому сожалению, все это происходит на глазах не только Ваших студентов, но и всего народа. Когда ты видишь замки на Рублевке (или где-нибудь в Барселоне), принадлежащие членам семей скромных служащих МВД, ФСБ, ГАИ, Правительства, ты задаешься вопросом: а чем я хуже? Кто-нибудь видел, каким замком владеет начальник ГУВД Москвы при его скромной з/п? Елена Мануйлова пишет: Целиком и полностью с Вами согласна в том, что тему эту нужно остановить. К сожалению, при всем своем желании мы не в состоянии остановить данный процесс в жизни, а значит не нужно останавливать и на Форуме! В состоянии лишь не лезть на рожон, когда не нужно... Пока мы разговариваем о коррупции, инфляция в России за январь по официальным данным превысила 2%. Сегодня по радио случайно слушал передачу, в которой ведущий задавал слушателям один и тот же вопрос: Сколько вы в семье тратите на продовольствие в месяц? Ответы были самые разные. Поразил один парень, который заявил, что официально получает з/п в 2 тыс.у.е./м-ц и поэтому ему хватает на все и еще порядком остается на отдых. Подумалось: я зарабатываю официально в разы больше и мне не хватает! Вот в этот момент меня резанула простая мысль: а как наш народ умудряется жить в основном на 20-25 тыс. руб/м-ц и полностью доволен своей жизнью, властью? Может я неправильно живу?..
MAN: Автор пишет: Может я неправильно живу?.. Четыре цитаты из писем Сенеки Луция Аннея (Младшего), 4 г. до н.э. - 65 г. н.э., некоему Луцилию. Все у нас, Луцилий, чужое, одно лишь время наше. Только время, ускользающее и текучее, дала нам во владенье природа, но и его кто хочет, тот и отнимает. Смертные же глупы: получив что-нибудь ничтожное, дешевое и наверняка легко возместимое, они позволяют предъявлять себе счет; а вот те, кому уделили время, не считают себя должниками, хотя единственно времени и не возвратит даже знающий благодарность. Не приносит пользы и ничего не дает телу пища, если ее извергают, едва проглотивши. Ничто так не вредит здоровью, как частая смена лекарств. Не зарубцуется рана, если пробовать на ней разные снадобья. Не окрепнет растение, если часто его пересаживать. Даже самое полезное не приносит пользы на лету. Во множестве книги лишь рассеивают нас. Поэтому, если не можешь прочесть все, что имеешь, имей столько, сколько прочтешь - и довольно. ...Если ты кого-нибудь считаешь другом и при этом не веришь ему, как самому себе, значит, ты заблуждаешься и не ведаешь, что есть истинная дружба. Во всем старайся разобраться вместе с другом, но прежде разберись в нем самом. Беден не тот, у кого мало что есть, а тот, кто хочет иметь больше. Разве ему важно, сколько у него в ларях и в закромах, сколько он пасет и сколько получает на сотню, если он зарится на чужое и считает не приобретенное, а то, что надобно еще приобрести? Ты спросишь, каков предел богатства? Низший - иметь необходимое, высший - иметь столько, сколько с тебя довольно. Будь здоров.
Елена Мануйлова: Автор пишет: Когда ты видишь замки на Рублевке (или где-нибудь в Барселоне), принадлежащие членам семей скромных служащих Ну, не все так мрачно! Благосостояние всего нашего народа повсеместно возрастает, а не только работников МВД и прокуратуры. Вот, к примеру, простой молодой специалист - выпускник МГИМО получает достойную заработную плату и даже может себе позволить приобретение нового кухонного гарнитура http://community.livejournal.com/ru_comfortel/35239.html
Автор: Елена Мануйлова пишет: выпускник МГИМО получает достойную заработную плату и даже может себе позволить приобретение нового кухонного гарнитура Вы думаете, средства на этот гарнитур остались еще от отца с того времени, когда он работал мэром?..
Елена Мануйлова: Вряд ли... Скорее своими усилиями Я сайтик случайно откопала. Оказывается, Киевская не только Русь, но еще и другие регионы. Придется поверить. Газета официальная http://www.golos.com.ua/rus/article/1182868017.html
Автор: Это - старая песня переделать историю под себя. Вернее, выполнить социальный заказ, что Валерий БЕБИК, доктор политических наук, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук пытается сделать. Что ж, имеет полное право! На украинского Бебика у нас всегда найдется свой русский Бебиков!..
Елена Мануйлова: Да уж! В сравнении с заявленным, наш о. Тузла вообще не в счет
Патриот: Меня смущает то, что это газета Верховной Рады Украины... Хотя почему, смущает... По всей видимости, по мнению печатного органа Верховной Рады Украины Ной тоже был украинцем и на своем ковчеге плавал, выпивая перед обедом чарку горилки и закусывая салом. Кстати, вчера Ющенко в своем выступлении по поводу присоединения Украины к ВТО очень сетовал, что в России (в Курской области) сало дешевле, чем на Украине... Что, следует ожидать первого "сального" антидемпингового расследования?
A_Star: Автор пишет: а как наш народ умудряется жить в основном на 20-25 тыс. руб/м-ц и полностью доволен своей жизнью, властью? Думаю, что данная сумма несколько ниже. А доволен ли народ жизнью, это вопрос... Кому на Руси жить хорошо?
Лена: A_Star пишет: Думаю, что данная сумма (20-25 тыс. руб/м-ц) несколько ниже. А доволен ли народ жизнью, это вопрос... Я знаю девочку, которая за такую сумму ездит из Дубны в Москву (работает в аптеке), т.к. в родной Дубне она таких денег не заработает! А для российской глубинки такая зарплата пока вообще мало когда достижима. А жизнью наш народ наверное доволен, иначе вышел бы на улицы!
MAN: Вчера ночью я выиграл миллион баксов. В Международную мейлолотерею. Ясное дело, что такое уже было миллион раз: через день предлагают. Но интересно то, что мошенники провели модернизацию: действуют от имени компании MICROSOFT CORPORATION . Красивое письмо в аттачменте, флаг, герб, фотки, телефоны, мейлы. Предложили связаться с моим CLAIMS AGENT OFFICER IN UNITED KINGDOM DR. SMITH WALKER. Хотел, как всегда, тут же всё отправить в корзину, но потом решил и я пошутить. Ответил: Здравствуйте, ув. профессор Смит Уолкер! Поражен своим выигрышем! Еще больше - красотой Вашего письма! Огромное спасибо! Я не знаю английского. Но у Вас-то с любого языка переведут. А с русского - тем более. Вы мне скажите: куда мне приехать за моим миллионом? Всего доброго. С уважением, MAN (Marat Avaz-Nurzef). Кажется, профессор выпал в осадок! И в оформлении данного сообщения не поленился: сфотографировал с монитора письмо, собрал коллаж...
Вова: MAN пишет: Вчера ночью я выиграл миллион баксов А я почему-то ни разу не выигрывал!....... Ну, и дешевка же эта Международная мейлолотерея!.....
Вова: Информация к размышлению: Андрей Годзинский - президент центра социально-экономической стратегии "Другие реформы". Выступление на «Эхе Москвы» 04.02.2008: "Я бы хотел напомнить мое выступление 20 декабря прошлого года, где я говорил о том, что тандем Путин-Медведев это дорога в никуда еще на 14 лет, как я считаю. Почему я так говорил. И предлагал тем людям, которые критически оценивают итоги, которые подводят СМИ, тандема Ельцин-Путин, который проходил фактически 15 лет в стране. О том, что никакие реформы, которые были провозглашены для народа, на самом деле не производились. Произведена была реформа для верхушки государственной власти, для олигархов, которые вокруг этой власти находятся. И вот эта верхушка она партнерила все эти годы, как и сейчас партнерит с Америкой, с Германией и так далее. Российский народ как находился в состоянии Бразилии, так и находится. …Еще раз говорю для тех, кто меня слышит и имеет такую же точку зрения, как я о том, что никакой разницы между Ельциным, Путиным не было. И никакой разницы между Путиным и Медведевым не будет еще на 14 лет. Напоминаю тот конституционный вариант, который у нас есть. Нас заставляют участвовать в выборах, которых не будет. У меня приятель является корреспондентом одной региональной газеты и говорит: через неделю будут выборы местного муниципалитета, 52 кандидата, а победить на этих выборах должны 25. Я уже сегодня печатаю 25 поздравлений с именами. Выборы еще не прошли. Поэтому все прогнило сверху донизу. Выборы являются полной фикцией, что на федеральном уровне, что на муниципальном. И 2 марта, естественно, победит Медведев краплеными картами, правдами, неправдами и так далее. Есть конституционный вариант, необязательно выборы, необязательно референдумы. Я напоминаю радиослушателям, возьмите Конституцию, в конце концов, 3-я статья Конституции говорит о том, что народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной и муниципальной власти. На русском языке это звучит так, что есть конституционный вариант, когда акционеры, то есть население России, высшая власть в стране может отстранить генерального директора, который зарвался. Который не выполняет свои обещания в течение 15 лет, обманывает по телевизору, что проводит какие-то реформы для народа, какие-то результаты, какой-то рост ВВП. Хотя у рядового гражданина за 15 лет в масштабе изменяющихся цен в среднем ни черта не изменилось. Поэтому есть вариант конституционного отстранения генерального директора от его обязанностей. Вы можете выйти до 2 марта, вы можете после. Это неважно, когда вы отстраните. Но то, что надо отстранять генерального директора это уже очевидно. По крайней мере, тем многим, которые слышат меня и понимают, о чем я говорю. Цель моего прихода - именно они. Те, кто не совсем еще задурманен массовым телевидением и который видит реальность. Отъезжайте сто километров от Москвы и посмотрите на эту бедную деревню. Она выглядит точно так же как в 1928 году, в 1935, в 1945, в 1953 и так далее. Уберите две иномарки, перебейте вывеску на магазине, те же фуфайки, те же люди и так далее. Попробуйте в австрийской деревне сегодняшней снять фильм 1928 года без смены декорации. У вас не получится. Банкоматы, стеклянные шоппинги и так далее. В деревне. Понимаете. Поэтому за 15 лет никто ничего не сдвинул. Допустим, сегодня все говорят об экономическом кризисе, о том, что фондовые рынки падают и так далее. Что делает федеральная резервная система. Понижает свою ставку. Мы находимся, наш рубль связан с долларом. Мы фактически являемся подчиненной валютой. Рубль - доллару. Доллар в обороте мировом занимает примерно 65%, все расчеты мировой торговли осуществляются в долларе. Знаете, сколько рубль в мировом разделении? 2% вместе со ста другим валютами в мире. То есть мы являемся подчиненной валютой от доллара и от евро. Наши денежные системы связаны. Это как сообщающиеся сосуды. Поэтому бороться с проблемами Америки можно следующим образом: можно понижать ставку Федеральной резервной системы, а можно в России поднимать ставку ЦБ, это будет все то же, бенефициар один – США. Недавно был Давос, я не прокурор, но недавно был Давос, где встречались Кудрин, Кондолиза Райс и так далее. Накануне выборов Медведева. Вы скажете: совпадение. И вдруг сегодня объявляет ЦБ о том, что он повышает ставку ЦБ. Сегодня повышение происходит физически. Как экономист говорю вам, что повышение ставки ЦБ сворачивает и без того больное российское производство в рубле. Это не борьба с инфляцией, это обман чистой воды. Это борьба с российским рынком. Кто бенефициар этого события. Россия? Нет. Америка. Я подозреваю, я не прокурор еще раз говорю, я не могу делать заключения, но я как финансист усматриваю в этой сделке донорскую помощь экономике США в обмен на политическую поддержку Медведева на выборах. Если Зюганова сегодня снимают за какую-то бумажку… …Есть конституционный путь, который никто не использовал. Я хочу, чтобы люди о нем знали, прочитав 3-ю статью Конституции. И 31-ю. Пожалуйста. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и муниципальной. Это значит, что может быть введено прямое народное правление при недоверии к этой власти. Я считаю, 15 лет это уже достаточный срок, чтобы вынести этой власти недоверие. Потому что медведевская власть будет такая же, как путинская и Ельцина еще на 14 лет. Нет смысла ждать. Это можно сделать до 2 числа, до собрания акционеров провести внеочередное и уволить генерального директора. Уволились из Кремля, больше никто не давит на телевидение, на прессу. И так далее. Страна освобождается. Вы скажете, начнется хаос, начнут грабить ларьки. Постовой останется на месте? – останется. Гаишник останется на месте? – останется. Он также вас будет штрафовать, то есть порядок на дорогах, на улицах. Милиция все равно, коррупционна она сейчас работает, не коррупционно, но она работает. Поэтому 2-3 месяца ничего не случится. Потому что Кремль и Белый дом народом не занимаются. Они занимаются Бушем, тянут трубопроводы в Германию. Но российским народом они не занимаются. Поэтому говорить о том, что: о, ужас, как же мы без них обойдемся 2-3 месяца, это смешно. Что дадут эти 2-3 месяца? Это даст возможность тем людям, которые 15 лет, у которых есть идеи, как развивать страну, как спасать, помните, как мы выигрывали войну 1945 года. Нашлись люди, вытащили из лагерей Туполева, сделал новый самолет. Антонова и так далее. Всех позвали. Капица сделал новую сварку. Жуков взял на себя командование. Нашлись люди. Хотя до войны эти люди были нигде, их никто не знал. Но когда потребовалось, эти люди нашлись. Также уверяю вас, не только Каспаров, Касьянов, Жириновский есть в России. В России очень много талантливых людей. Но поскольку закрытое телевидение, радио, пресса, вы никогда их не увидите. Надо дать им возможность выйти. И вот тогда вы свободно выберете себе, во-первых, поставите задачу, не те задачи, которые они сейчас ставят. Мы не будем брать на себя обязательства, которые мы не сможем выполнить, - вот доктрина Путина. А вы как народ скажете: так, разговоры в сторону, 3 тысячи долларов на человека в месяц. Вот вам экономическая задача и пошли реализовывать. Быстро. А теперь найдите себе премьера, который возьмется за это дело. Одно дело с мигалками кататься, на самолетах летать, дружить с Бушем, шашлыки есть. А другое дело – решить экономическую задачу: 3 тысячи долларов на человека в месяц. Мощности российской экономики. Для сравнения сейчас мощность российской экономики 150-200 долларов на человека в месяц. А 3 тысячи долларов огромный скачок надо сделать. Это надо из Белого дома сутками не вылезать, работать, чтобы реализовать такую задачу. Но вы не можете такую задачу поставить, пока вы не уволите эту власть. Понимаете. Уволить. Конституционно я еще раз призываю. Не надо выходить на улицы с камнями и так далее. В этом нет никакого смысла. Есть конституционное решение. Но его никто не рассматривал. Поэтому еще раз призываю: 3-я статья и 31-я статья Конституции. Посмотрите внимательно. И я сделал это сообщение для вас. Спасибо."
MAN: Вова пишет: Информация к размышлению А Васька слушает да ест!
A_Star: MAN пишет: Вова пишет: цитата: Информация к размышлению А Васька слушает да ест! Who is Васька?
Елена Мануйлова: Автор пишет: Автор пишет: Вот в этот момент меня резанула простая мысль: а как наш народ умудряется жить в основном на 20-25 тыс. руб/м-ц и полностью доволен своей жизнью, властью? Может я неправильно живу?.. Скорее всего, Вас резанула неправильная мысль. Живете Вы действительно, неправильно Посмотрите как предлагают жить работникам авиационной промышленности, которые за такие деньжищи должны выпускать высококачественную конкурентоспособную технику не всегда гражданского назначения http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=98 Вот они "живут" правильно!
Елена Мануйлова: Вова пишет: Информация к размышлению: Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется: - программа модернизации энергетического комплекса - массовое строительство индивидуального жилья - программа развития новой транспортной сети России - технологическая революция в российском сельском хозяйстве - быстрый рост доходов всех категорий граждан В результате, уже - В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас - В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России - В 2006 г. у каждого будет работа по профессии - К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода - К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России - К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие - К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это! http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html Разве это плохая программа?
Автор: Елена Мануйлова пишет: Разве это плохая программа? Круто!... Хорошо, что хоть программа все-таки есть! Я думал, что есть одни слова... Интересно, а у Дм. Медведева есть какие-то программные положения, за выполнение которых можно будет с него потом спросить?
Лена: Елена Мануйлова пишет: К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России Вот это - да!!! Нет слов!
Люссия: Елена Мануйлова пишет: Посмотрите как предлагают жить работникам авиационной промышленности, которые за такие деньжищи должны выпускать высококачественную конкурентоспособную технику не всегда гражданского назначения http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=98 Вот они "живут" правильно! А что толку от того, что Вы накопали в интернете данную инфу по зарплате? Не всегда работодатели указывают настоящую зарплату. Во вторых там четко написано ОТ... (сумма). Это значит, что зарплата зависит от квалификации сотрудника. Еще нужно посмотреть на что он конкретно способен. Возможно, его нужно будет обучать. В третьих, завод находится на ст. Панки. Возможно, там и нет другой работы. И эта зарплата для местного населения будет считаться хорошим заработком. Не для кого не секрет, что у нас в глубинках вообще порой нет работы. А в этом случае местное население, как правило, может иметь подсобное хозяйство. Очень неплохо на этом зарабатывать и еще себя кормить свежими продуктами. Нет, чтоб порадоваться, что люди получают зарплату и им есть на что семью кормить. А Вы ёрничаете. Елена Мануйлова пишет: Вот они "живут" правильно! И еще: раз уж "капнУли", то бегите туда и организуйте забастовку на тему прибавки зарплаты. Что-то народ там не проявляет недовольство? Либо терпеливый, либо всё всех устраивает на данном заводе.
Елена Мануйлова: Лена пишет: Вот это - да!!! Вот и я радуюсь такой программе. Заметьте, этот пункт выполнен целиком и полностью. Во-первых, декретированный контингент туда регулярно убывает уже более 10 лет. Во-вторых, на Красной поляне и в г. Сочи настоящее паломничество. И, в-третьих, регион этот действительно мусульманский. А, в общем-то, как в воду глядели
Вова: Елена Мануйлова пишет: В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России - В 2006 г. у каждого будет работа по профессии - К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода - К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России Обалдеть! "Историк", что скромно помалкиваете? Тоже, как у Леночки, НЕТ СЛОВ??!!........ Да и наш А_Стар как всегда в таких случаях куда-то кустанулся!......... Люссия пишет: В третьих, завод находится на ст. Панки. Возможно, там и нет другой работы. И эта зарплата для местного населения будет считаться хорошим заработком. Не для кого не секрет, что у нас в глубинках вообще порой нет работы. А в этом случае местное население, как правило, может иметь подсобное хозяйство. Очень неплохо на этом зарабатывать и еще себя кормить свежими продуктами. В этом-то все и дело, расспрекрассная Люссия, что другой работы там НЕТ! И люди вынуждены влачить жалкое существование!....... А Вы призываете ее любить!!?!! Я имею в виду власть! А за что?............. __________________________________________ Hе закрывай рот тому, кто открывает тебе глаза!
Елена Мануйлова: Вова пишет: другой работы там НЕТ! И люди вынуждены влачить жалкое существование Не драматизируйте ситуацию! Разве плохо, когда квалифицированный токарь, отпахав пять дней в неделю на оборонном предприятии будет в экологически-чистом регионе стоять в свои выходные дни кверху георгином в колено-локтевом положении и с удовольствием выращивать для своих детишек зелененькие огурчики? Век то ведь XXI на дворе! Цивилизация задолбала всех в зюзю.
Доктор: Елена Мануйлова пишет: В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России Не знаю как остальные, а я, как гражданин РФ, свою долю пока не ощутил! Ну, ладно, потерплю... А может отдам ее прекрассной Люссии! Возьмете?
Ингрид: Люссия пишет: А в этом случае местное население, как правило, может иметь подсобное хозяйство. Очень неплохо на этом зарабатывать и еще себя кормить свежими продуктами. Люссия, скажиет честно, Вы когда-нибудь видели ту идиллию, которую описываете? По-моему, намного привычнее картина, когда после смены местное население прикладывается к бутылке, а не к подсобному хозяйству! Люссия пишет: Что-то народ там не проявляет недовольство? Либо терпеливый, либо всё всех устраивает на данном заводе. В этом действительно заключается большая загадка! Как наш народ не гнуть и ломать, он все равно будет терпеть все издевательства! "Загадочная русская душа" - как постоянно говорит наш А_Старъ!..
Ингрид: Вова пишет: "Историк", что скромно помалкиваете? В таких случаях наших "историков", действительно, не просто отыскать!... Елена, как Вы думаете, ударит ли по нашему многострадальному населению неизбежный рост цен на продовольствие первой необходимости? Ведь рост цен административными мерами пока никому сдерживать не удавалось!
Доктор: Люссия пишет: Нет, чтоб порадоваться, что люди получают зарплату и им есть на что семью кормить. А Вы ёрничаете. Расспркрассная Люссия! Я не буду ёрничать, а просто расскажу анекдотец из жизни трудящихся этого вертолетного завода: Слесарь-вертолетчик читает газету и видит в ней некролог о себе. Расстроившись, он звонит приятелю-фрезеровщику: - Это черт знает что! Читал некролог? - Читал. А ты, собственно, откуда звонишь?.. Вот такая жизнь в российской глубинке, Люссия, жизнь на грани... Или за гранью...
Елена Мануйлова: Ингрид пишет: как Вы думаете, ударит ли по нашему многострадальному населению неизбежный рост цен на продовольствие первой необходимости? Недавно на телевидении выступал портфельный менеджер какой-то биржи. Совсем молоденький человек. То ли его не проинструктировали заранее, то ли ведущий задал несогласованный вопрос, но суть этого вопроса сводилась к тому, насколько устойчиво российский фондовый рынок будет показывать рост котировок акций отечественных игроков. Дело в том, что портфельные менеджеры это пахари биржи. Т.е. «от сохи». Поэтому им не до реверансов. Как думает, так и говорит. Вот он и резанул. А сказал он открытым текстом следующее: «До выборов ожиданий падения нет. Однако прослеживается тенденция по переводу денег либо в слитки, либо на металлические вклады. И, если Вы собираетесь сыграть в плюс на металле, вряд ли это получится до выборов». В переводе на русский обиходный, он сказал, что еще один месяц живем спокойно, в медленном падении, но золото скупать уже поздно, а продавать его еще рано. Из этого следует, что цены, скорее всего, взлетят. А %% повышение заработной платы пенсионерам и бюджетникам только усиливает инфляционные процессы. Да еще Г.Греф после развала Минэкономразвития Сбербанком начал заведовать. Естественно, что первыми полетят вверх на отечественном рынке энергоносители, а за ними продовольствие и предметы первой необходимости.
Лена: Елена Мануйлова пишет: Естественно, что первыми полетят вверх на отечественном рынке энергоносители, а за ними продовольствие и предметы первой необходимости. Но как ни странно, винить в этом будут американский империализм и китайский коммунизм!.. Оказывается, китайцы стали больше есть мяса и пить молока, поэтому цены на мировом рынке на эти продукты неимоверно взлетели!..
Патриот: Доктор пишет: Вот такая жизнь в российской глубинке, Люссия, жизнь на грани... Или за гранью... Интересно, а каким образом Доктор узнает о жизни российской глубинки, что так авторитетно рассуждает о "грани" или "за гранью"?
Ингрид: А вы как "историк" считаете, что по ТВ не показывают нашу глубинку?? Думаете, гонят одну голую пропаганду?.. И поэтому Доктор должен иметь представление о глубинке, как о доминиканских райских кущах?..
Патриот: Ингрид пишет: что по ТВ не показывают нашу глубинку?? По немецкому ТВ?
Елена Мануйлова: Доктор пишет: Вот такая жизнь в российской глубинке Я думаю, что в скором будущем все будут о "глубинке" мечтать. Посмотрите, что новый налог на недвижимость несет: "Средняя рыночная стоимость "двушки" где-то около 300 тысяч долларов. Это приблизительно 7,3 млн. рублей. К уплате получается сумма в 7 300 рублей. В кадастровую стоимость объекта недвижимости включается также стоимость земельного участка, на котором располагается жилой дом. И даже если мы разделим эту сумму на 350 квартир в средней московской "девятиэтажке" – сумма получится внушительная, где-то около 40 тысяч долларов. И, с учетом этой "маленькой" поправки, наш налог уже составит: 7 300 + 980= 8 280 рублей. Но и это еще не все. Новый налог будет местным, а это значит, что размер ставки налога будут устанавливать местные органы власти. И если эти власти решат установить максимальную ставку (1%), то наш налог вырастет до 82 800 рублей в год". http://novaya-riga.ru/viewpaper/objectid/3331
Патриот: Елена Мануйлова, любимая жена таинственного господина, пишет: Средняя рыночная стоимость "двушки" где-то около 300 тысяч долларов Наверное, что стоит уточнить, что это цена хорошей "двушки" в Москве. Не думаю, что "двушка" у станции Новодачная в воспетой поэтами "Долгопе" стоит столько же. А если успеть за стремительным полетом мысли автора, то окажется, что "двушка" по соседству с российской глубинкой в каком-нибудь райцентре Малые Грязи стоит на порядок дешевле ($30 тыс.) и в этом случае на порядок уменьшаются все шокирующие публику цифры?
Елена Мануйлова: Патриот пишет: на порядок уменьшаются все шокирующие публику цифры Вы как всегда правы! Долгопа действительно воспета поэтами, а я любимая жена. Однако смею заметить, в райцентре Малые грязи и заработная плата на порядок ниже. Но я не об этом. Я о том, что иностранные банки ломятся от золотых слитков и Североамериканских долларов нашего стабилизационного фонда. Однако видимо, еще нужно немного в бюджет добавить за счет налогов. Понятно, что денег всем не хватает. Кстати, а Вы знаете какова нынешняя величина государственного долга РФ? http://www.ach.gov.ru/bulletins/2006/6-9.php
Ингрид: Патриот пишет: "двушка" по соседству с российской глубинкой в каком-нибудь райцентре Малые Грязи стоит на порядок дешевле ($30 тыс.) и в этом случае на порядок уменьшаются все шокирующие публику цифры? Вы как обычно так ничего и не поняли, о чем идет речь в четкой выкладке Елены! Ну, ладно, вас оправдывает то, что вы все-таки - "историк", а не "экономист"! Или у вас есть огромное желание стать и "экономистом" впридачу?..
Ингрид: Елена Мануйлова пишет: И если эти власти решат установить максимальную ставку (1%), то наш налог вырастет до 82 800 рублей в год Это будет открытое добивание наших одиноких пенсионеров, которых "историки" воспринимают как некую абстракцию, присущую бомжам в центре Москвы! Если, конечно, не будут предусмотрены компенсации!..
Виктор: Ингрид пишет: Это будет открытое добивание наших одиноких пенсионеров Думаю, что 82 800 рублей в год - удар не только по одиноким пенсионерам! Ничего, друзья, не расстраивайтесь! В случае чего - гостеприимная Украина рядом, как я неоднократно говорил, всех желающих примет, обогреет и накормит!
Патриот: Ингрид пишет: Или у вас есть огромное желание стать и "экономистом" впридачу?.. Ингрид, я понимаю, что вам очень хочется написать в мой адрес какую-нить гадость... Но проблема в том, что вы НЕ ЗНАЕТЕ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ... Мне жаль вас, но зачем вы так мучаетесь? Вы же знаете, что на сирых умом, таких как вы, я не обижаюсь... Поэтому вам обидеть меня НЕВОЗМОЖНО...
Виктор: Елена Мануйлова пишет: Я о том, что иностранные банки ломятся от золотых слитков и Североамериканских долларов нашего стабилизационного фонда. Однако видимо, еще нужно немного в бюджет добавить за счет налогов. Абсолютно верное замечание! «Новые Известия»: Государство не может с толком потратить деньги Премьер-министр России Виктор Зубков собирается в этом году более тщательно следить за использованием средств инвестиционного фонда. Об этом он заявил в четверг на заседании правительства. Пока же, «как показывает практика, эффективность их использования невелика», подчеркнул он. По словам главы кабинета, «фонд был образован в ноябре 2005 года, а по сути 2006-й и 2007 годы мы потеряли». Впрочем, сообщил он, 28,3 млрд. руб. все же были потрачены, но ушли они в уставные капиталы Венчурного фонда и фонда финансирования информационных технологий. Непосредственно же на сами инвестпроекты выделено менее 10% этой суммы, а именно 1,8 млрд. руб. В этом году правительство собирается отобрать новые проекты, связанные с лесным и рыбным хозяйством, малой авиацией и водоснабжением. «В целом направления выбраны правильные, их можно поддержать, но главное, чтобы практическая работа началась без промедлений», – призвал министров глава правительства. Как отмечают эксперты, эффективное использование государственных средств – большая проблема не только у нас, но и во всем мире. Профессор Российской экономической школы Константин Сонин рассказал «НИ»: «Практика показывает, что государство не умеет эффективно инвестировать деньги, поэтому на проекты нужно тратиться как можно меньше. Надо направлять средства в инфраструктуру – в частности, на строительство дорог, а от бизнес-проектов держаться подальше. Ведь если сам бизнес не хочет вкладываться в то или иное направление, значит, это невыгодно. Так почему же государство должно тратить деньги на то, что не принесет его гражданам прибыли?»
Патриот: Елена Мануйлова пишет: Я о том, что иностранные банки ломятся от золотых слитков Боюсь, что вы уважаемая Елена, до сих пор находитесь в плену золотого фетишизма. ЦБ РФ едва ли вывозит золото в инобанки... Что касается государственного долга, то в аналитической записке СП говориться: "Государственный долг играет существенную и многогранную роль в макроэкономической системе любого государства. Это объясняется тем, что отношения по поводу формирования, обслуживания и погашения государственного долга оказывают значительное влияние на состояние государственных финансов, денежного обращения, инвестиционного климата, структуру потребления и развития международного сотрудничества государств. Вместе с тем в мире нет ни одного государства, которое в те или иные периоды своей истории не сталкивалось бы с проблемой государственного долга. Государственный долг является неотъемлемой частью большинства финансовых систем государств мира. Мировая практика свидетельствует о широком использовании государством заемной политики для финансирования расходов бюджета. Таким образом, государственный долг – это нормальное явление в финансовом хозяйстве каждого цивилизованного государства. Что же касается цифры госдолга, то можно вспомнить, что "Сенат, верхняя палата Конгресса, проголосовал в пятницу за увеличение лимита на размер государственного долга США на $984 млрд., до $7,38 трлн. " http://worldcrisis.ru/crisis/73760 Если эту цифру умножить на другую "круглую" цифру 25 (руб./долл), то получится совсем астрономическая сумма 184 триллиона рублей!
Лена: Патриот пишет: Что же касается цифры госдолга, то можно вспомнить, что "Сенат, верхняя палата Конгресса, проголосовал в пятницу за увеличение лимита на размер государственного долга США на $984 млрд., до $7,38 трлн. Вы всерьёз сравниваете экономики США и России?
Люссия: Виктор пишет: Украина рядом, всех желающих примет, обогреет и накормит! ВЫ лично принимать будете? Дайте адресок. Неуж-то даже салом поделитесь? А обогреете нашим же газом, за который Украина не платит? Может и сало из Москвы привезти?
Виктор: Люссия, Вы не забываете, что мы находимся на интеллектуальном Форуме? Люссия, как Вы считаете, почему у России фактически сменились приоритеты и во главу угла как в старые добрые советские времена опять поставлены интересы абстрактного государства, а не интересы конкретной личности гражданина России? В то время как во всех цивилизованных странах интересы личности всегда превыше всего?.. Опять вы, россияне, живете по принципу - чем сильнее государство, тем лучше живут люди? В то время как весь цивилизованный мир живет по принципу - чем богаче и лучше живут граждане, тем сильнее и государство!
Люссия: Виктор пишет: во всех цивилизованных странах интересы личности всегда превыше всего? Это исходя из этих умозаключений нам Украина за газ не платит? Это конечно же цивилизовано!!!
A_Star: Люссия пишет: Может и сало из Москвы привезти? Кстати, сало в соседней с Украиной Белгородской области дешевле. А за газ Украина должна, если не ошибаюсь, около 2.5 млрд. долларов. Срок погашения долга - до ближайшего понедельника.
Виктор: Люссия пишет: Это исходя из этих умозаключений нам Украина за газ не платит? Т.е. у Вас, расспрекрассная Люссия, нет внятного ответа на поставленный мною вопрос? И поэтому Вы в хорошо известном всем "историческом" стиле вынуждены нести всякую чушь?.. А ведь мы, Люссия, находимся на высокоинтеллектуальном Форуме, а не на базаре...
Люссия: Виктор пишет: И поэтому Вы в хорошо известном всем "историческом" стиле вынуждены нести всякую чушь?.. Любое недовольство с Вашей стороны моими ответами говорит о том, что я попадаю Вам в больное место. Я тоже считаю, что видимо Вам, как честному гражданину Украины, неприятно считать себя гражданином цивилизованного государства, которое не платит за газ России, но при этом Вы продолжаете обогреваться нашим газом и выливать на нашу Россию грязь, и еще задавать мне неумные вопросы. Как-то все вместе не увязывается. А насчет базара Вам виднее. У вас в Верховной Раде так кулаками машут, что любой наш базар просто отдыхает!!!
Виктор: Люссия пишет: Любое недовольство с Вашей стороны моими ответами говорит о том, что я попадаю Вам в больное место. Я тоже считаю, что видимо Вам, как честному гражданину Украины, неприятно считать себя гражданином цивилизованного государства, которое не платит за газ России, У меня нет и не может быть никакого недовольства в связи с тем, что Вы не в состоянии ответить на поставленные очень важные вопросы, скорее есть сочувствие к Вам! Как честному гражданину Украины, регулярно оплачивающему коммунальные счета, в том числе и за газ, мне непонятны постоянные разборки между Россией, Украиной, Укрэнерго и др. организациями и Ваше явное злорадство по этому поводу! Я-то, как и все другие честные плательщики за газ, тут при чем??.. Возвращаясь к теме нашей полемики. Вот что пишет В. Лошак, главный редактор журнала «Огонек»: - «Вот что мне наверняка кажется, что с одной стороны есть какие-то интересы личности, когда-то личность человека была поставлены по главу угла российской политики. С этого момента прошли годы и как-то мы все больше склоняемся к тому, что государство для нас главное, а личность человека это уже не суть важно. И вот эта ситуация с В.Алексаняном это доказывает. Если отвлечься от конкретного страдающего человека, вне зависимости совершил он преступление, не совершил, я хочу сказать вот о чем. Как же можно настолько не думать о лице страны, чтобы допустить такое с таким колоссальным резонансом в стране. Ведь одна только эта история Алексаняна наносит России, ее лицу, ее власти, ее юридической структуре, ее суду, всему чему угодно, ущерб больше, чем могут принести все те миллионы и десятки миллионов, которые бросает государство на якобы контрпропаганду, на прекрасное лицо России за рубежом, на его формирование и так далее. Неужели кто-то во власти не мог на основании публикаций, репортажей в самом начале этого скандала его погасить. Еще это говорит о крайнем неблагополучии в судебной системе.» Прошу прощения, что побеспокоил Вас, Люссия, на мой взгляд крайне важными судьбоносными для России вопросами! Думал, что Вам небезразлична судьба своей страны, совсем не предполагал, что газ полностью застил Ваши очи!..
Люссия: Виктор, насчет состояния судебной власти Вам лучше спросить у Вовы. Он там работает. А по поводу лица власти, так у Вас в Раде лица просто в кашу бьют в натуре (об этом я указывала выше). И пусть Вы меня запишите в "животноводы", но чья б ... мычала!!! И по поводу Ваших заиканий. Что-то Вас прям потрясывать начало. А мне как в кайф! Ведь это ж надо так расстораться - лишние буковки на клаве нажать. Спасибо. Виктор пишет: расспрекрассная Люссия Насчет Алексаняна, не в курсе. Может это было, когда я находилась в Бразилии? Если не затруднит, киньте ссылку. Почитаю. Возможно тогда и смогу выразить свое мнение.
Вова: Как сегодня сообщают "Ведомости": Путин расскажет, как дожить до 2020 г. "Сегодня Путин расскажет, как вывести Россию к 2020 г. на самые высокие экономические показатели в мире и создать условия для гармоничного развития личности. Конкретную экономическую программу огласит 15 февраля Медведев. Экономическую программу развития России до 2020 г. президент Владимир Путин огласит сегодня на расширенном заседании Госсовета. На мероприятие приглашено около 750 человек. Кроме губернаторов — членов Госсовета, приедут депутаты, сенаторы, лидеры партий, общественники, главные редактора СМИ и представители духовенства. Транслировать выступление Путина будут в прямом эфире Первый канал, «Россия», «Вести-24», сообщили пресс-службы телеканалов. Еще год назад в Кремле отказались от прощального послания президента, но над экономической речью Путина в администрации президента работали с особой тщательностью в обстановке строжайшей секретности. Под руководством главы администрации президента Сергея Собянина текст готовили его заместители Владислав Сурков и Игорь Сечин, а также помощник президента по экономическим вопросам Игорь Шувалов и руководитель экспертного управления президента Аркадий Дворкович. «Сил ушло больше, чем на традиционные послания, а президент до сих пор сам работает над финальной версией», — рассказывает источник в Кремле. Завесу тайны вокруг содержания сегодняшнего выступления Путина приоткрыл высокопоставленный кремлевский чиновник на закрытой встрече с журналистами госканалов и информационных агентств. Выступление президента будет посвящено планам по достижению к 2020 г. самых высоких экономических показателей в мире, например, в вопросе доходов населения, рассказывает один из участников встречи. Будут созданы условия для гармоничного развития личности, в разы увеличится ВВП и производительность труда, повысится эффективность использования природных и финансовых ресурсов, пересказывает слова чиновника собеседник «Ведомостей». Источник в Кремле также рассказывал о внедрении проектного метода управления экономикой, борьбе с бюрократической волокитой и повышении ответственности министров, добавляет другой участник встречи. Выступление Путина будет носить глобальный характер и содержать минимум конкретных цифр, а основным тезисом будет провозглашена ставка на человеческий капитал. Логику выступления Путина разовьет Медведев, который обнародует конкретную экономическую программу на ближайшие несколько лет на форуме в Красноярске 15 февраля. Минэкономразвития по своей инициативе уже разрабатывало концепцию долгосрочного развития до 2020 г. Выдержки из ее первоначального варианта легли в основу речи первого вице-премьера Сергея Иванова на прошлогоднем июньском Петербургском экономическом форуме. Текст концепции имеется в распоряжении «Ведомостей». Она предусматривает три сценария: инновационный, инерционный (консервация существующей модели) и экспортно-сырьевой (ускорение нефте- и газодобычи). По инновационному сценарию к 2020 г. доля высокотехнологических отраслей в ВВП вдвое превысит долю нефтегазового сектора, а Россия станет инновационной державой, одним из лидеров глобальной экономики. К 2020 г. ВВП на душу населения вырастет до $30 000 (на конец 2007 г. — $9500), а реальные доходы населения вырастут на 140%. Более половины россиян станут средним классом и будут зарабатывать $1100-1400 в месяц, средняя зарплата вырастет в 2,5 раза до $1000 (внимание А_Стара - только к 2020 году!). Для этого экономика будет прибавлять 6,6% в год даже на фоне снижения численности трудоспособного населения: с 89,8 млн в 2007 г. до 77,2 млн в 2020 г. С осени Минэкономразвития разрабатывает новый документ: стратегию развития до 2020 г. Стратегия отвечает на вопрос «что делать?», а предыдущий документ обрисовывал концептуальное видение места России в мире, объясняет научный руководитель Центра стратегических исследований Ксения Юдаева. Основное, что должно быть отмечено в стратегии, — выход России к 2020 г. на уровень экономически развитых стран, считает она. Экономическую стратегию собирались рассмотреть на заседании правительства в феврале, но потом отложили вопрос до мая, знает источник, близкий к кабинету министров." _________________ Видимо, предыдущая программа, обещавшая нам с прекрассной Люссией сделать из Чечни туристическую мекку к 2008 году уже давно и благополучно забыта!!!..........
Люссия: Было бы здорово, если бы из Чечни сделали курортную Мекку. Места там, говорят, очень красивые. Я в Чечне не была, но моя мама отдыхала в Дагестане. Это ведь совсем рядом. Поехала она туда в неспокойное время, когда только начинались военные действия в Чечне. Она у меня смелая. Вернулась вся в восторгах от природной красотищи, от доброго человеческого отношения местных людей к русским. Ей очень понравилось.
Елена Мануйлова: Здравствуйте, господа. Это Александр. Я воспользовался тем, что Елена является приглашенным участником Вашего форума и меня тоже приглашали. Пароль для входа я знаю, а посему решил, что в Вашей дискуссии настал момент сделать шаг навстречу к примирению. Иногда я пишу короткие рассказики от первого лица. Иисключительно для себя. В основном, смешные, о прошлой жизни в СССР. Этот, - о моем житье-бытье в России. На дорогах текут ручьи. Скоро наступит весна. Вспомнилась реальная история о первых годах нашей совместной жизни. Не судите очень строго. Сморчки Под мерный перестук колес уносящего нас поезда, я рассказывал ей о затопленном отступающими отрядами Степана Разина обозе с награбленным золотом и серебром. Мой рассказ о затерянных сокровищах плавно перешел в гастрономическое русло, и я поведал ей о том, что местные жители в этом самом озере подо льдом хранят бочки с огурцами, отчего огурчики до самой весны сохраняют неповторимый хруст, вкус и цвет. Вдруг Лена спросила: - А чем ты будешь меня угощать? Я замолчал, и посмотрел в окно, за стеклом которого неслись бурые перелески и некогда снежные овраги, изъеденные темными весенними проталинами. Вновь готовить стерлядь в шампанском или шурпу из бычьих хвостов? Не вязалось как-то этакое меню к весеннему тягостно-грустному настроению, которое завладело мной в самом начале нашего пути в те далекие края, где я провел свое детство. И тут я сказал: - Мы будем жарить сморчки с говяжьими мозгами! Это самое вкусное весеннее блюдо. А на гарнир у нас будет черемша. Лена вопросительно посмотрела на меня и спросила: - А что такое «сморчки»? Выросшая на асфальте, и разбирающаяся в глади танцевального паркета куда лучше, чем в хитросплетении тропинок девственных лесов, Лена из школьного курса ботаники точно знала, что грибы собирают осенью, а посему решила уточнить, где мы их купим. Не вдаваясь в подробности, я ответил, что найдем где-нибудь. Колесные пары поезда отстучали свои семьсот километров, потом еще сто тряски в стареньких «жигулях», и вот мы в старинном деревянном двухэтажном доме. Уже натоплена печь, приготовлена баня, и кошка Мурка урча, трется о ноги. В один из дней мы с соседями поехали в далекую глухую деревню заказывать новый деревянный сруб для пристройки, прихватив с собой, на всякий пожарный случай лукошки. На обратной дороге, в лесу, мы сделали привал, перекусили домашней снедью и решили поискать сморчки. Я напомнил Лене, что это те самые весенние грибы с совершенно обалденным вкусом, если их тушить в сметане и обжаривать с говяжьими мозгами. Лена спросила: - А какие они из себя эти сморчки, и как их искать? Как смогли, мы объяснили ей, что это небольшие коричневые округлые формы с сильно изрезанной поверхностью. Растут эти грибы на хорошо прогретых пригорках, как правило, кучками. Сосредоточившись, Лена ответила, что что-то подобное она видела в какой-то телепередаче. Взяв лукошки, наши попутчики разбрелись по сторонам. Цветущие крокусы там и тут пробившие распаренную весенним солнцем прошлогоднюю листву придавали лесным впадинкам нереально космическое фиолетовое свечение, а на прогретых пригорках уже поднимались стрелки ландышей. В подтверждение торжества победы Весны, Природа зажгла свечи-цветки на кончиках сосен. Тут и там гудели разбуженные теплом шмели. От куста к кусту, от пригорка, к овражку, я не заметил, как разминулся с Леной. Однако слыша голоса, понимал, что все мои спутники где-то здесь, рядом. Но сморчков я почему-то не находил. Вдруг лесную тишину прорезал громкий крик Лены: - Нашла, нашла! Здесь их много! Сюда! Понимая, что в некогда родных лесах я потерпел полное грибное фиаско, я устремился на ее высокий призывно звенящий от восторга голос. На пригорке, в ярких лучах солнца, в позе танцовщицы, только что завершившей исполнение программы «латино» стояла Лена. Весь ее вид представлял олицетворение победы человека над Матерью-Природой, раскрывшей ему самую сокровенную тайну о загадочных грибах под названием «сморчки». Лена в высоко поднятой руке торжественно держала округлый темно-коричневый предмет. Возле ее стройных ног стояло лукошко, доверху наполненное такими же округлыми формами, представляющими собой не что иное, как обычное лежалое оленье дерьмо. И тут я понял, что никакие телепередачи о природе не заменят человеку одной единственной прогулки по родному весеннему лесу. 08 февраля 2008г.
Люссия: Александр, рассказ просто замечательный, спасибо.
Вова: Елена Мануйлова пишет: Здравствуйте, господа. Это Александр. Я воспользовался тем, что Елена является приглашенным участником Вашего форума и меня тоже приглашали. Пароль для входа я знаю, а посему решил, что в Вашей дискуссии настал момент сделать шаг навстречу к примирению. Уважаемый Александр! Рассказ не просто замечательный, а великолепный, спасибо, что согрели душу!....... По остальным вопросам докладываю: у нас на Форуме нет приглашенных или почетных членов, есть - равноправные участники Форума! Присоединяйтесь! Выскажите свою гражданскую позицию по наболевшим проблемам, как это с успехом делает Ваша очаровательная жена и Наша прекрассная Люссия!........ А вот примирение очень даже нежелательно! Всеобщее единодушие и одобрям-с мы уже проходили! Должны быть разные мнения, сколько людей - столько и мнений!
Вова: Продолжаю про планы Путина: "В пятницу в Георгиевском зале Кремля в 13:00 началось расширенное заседание Госсовета на тему "Стратегия развития России до 2020 года". С развернутым обращением к участникам совещания выступает президент России Владимир Путин. Он оглашает экономическую программу страны на ближайшие 12 лет. Таким образом, это заседание Госсовета больше напоминает "экономическое завещание" уходящего президента своему преемнику. На заседании присутствуют около 750 человек: губернаторы, депутаты, сенаторы, лидеры партий, общественники, главные редактора СМИ, представители духовенства. Транслируют выступление президента Первый канал, "Россия", "Вести-24". Начал свое выступление президент России с того, что напомнил присутствующим и всем россиянам, как все было плохо в России до того момента, как команда во главе с Владимиром Путиным начала претворять в жизнь свой план во выводу России из системного кризиса. Путин напомнил, как все в России было плохо Вначале Владимир Путин поблагодарил всех граждан России за сплоченность и поддержку, которую они оказывали во время его президентского правления, передает РИА "Новости". "Я видел ее и чувствовал и без нее не смог бы ничего сделать", - сказал Путин. Подводя на Госсовете итоги восьми лет работы на посту президента, он заявил, что в конце 1990 годов "богатая Россия превратилась в страну бедных людей". И сказал, что именно в тот период началась работа по формированию и реализации плана восстановления страны при понимании того, что такое восстановление нельзя было вести за счет людей, треть которых обнищала. "Мы начали с восстановления конституционного порядка" на территории всей страны, отметил Путин. России удалось преодолеть сепаратизм регионов. Восемь лет назад некоторые регионы позиционировали себя как суверенные государства, "ассоциированные с Российской Федерацией". "Можно было являться гражданином субъекта Федерации, не являясь гражданином России", - отметил Путин. "Сепаратизм отступил, а терроризму... нанесены решающие, сокрушительные удары", - заявил президент. За это время удалось покончить с политическим бесправием народа России. По словам Путина, в период с конца 90-х годов "мы последовательно работали над формированием устойчивой и дееспособной политической системы", передает "Интерфакс". "Нам удалось избавить страну от порочной практики принятия государственных решений под давлением сырьевых и финансовых монополий, медиамагнатов, зарубежных политических кругов и оголтелых популистов - когда не только национальные интересы, но и элементарные потребности миллионов людей цинично игнорировались", - подчеркнул президент РФ. Сейчас же можно с уверенностью заявить - "с политическим бесправием народа в России покончено", - сказал Путин. Теперь, по словам Путина, " надо эффективно подготовить ресурсы для следующего качественно иного этапа развития до 2020 года". Путин: Россия была раздроблена, против нее готовилась агрессия Как напомнил президент Путин, в конце 1999 - начале 2000 года Россия находилась в крайне тяжелой ситуации. "Россия представляла собой лоскутную территорию, статус отдельных территорий определялся как суверенные государства, ассоциированные с РФ", - подчеркнул он. По словам президента, "таких спорных территорий было более 2 тысяч", "если бы мы позволили втянуться в их дележ, то разрушили бы страну". Характеризую ситуацию в социально экономической сфере, он напомнил, что инфляция тогда составляла 36,5%, "съедая доходы граждан", доходы трети населения были ниже прожиточного минимума, низкими были реальные доходы граждан, задолженности по зарплатам превышали 2 года. Кроме того, подчеркнул он, определенными силами "подготовка к агрессии на Россию велась открыто". Нападение на Дагестан в 1999 году стало следствием фактического отделения Чечни от России, "подстрекаемого внешними силами, заинтересованными в развале России", отметил. Россия в "семерке" крупнейших экономик мира. Доходы населения растут По итогам 2007 года Россия вошла в "семерку" крупнейших экономик мира, оставив позади такие страны, как Италия и Франция, заявил сегодня президент России. По его словам, за минувшие 12 месяцев было отмечен самый большой прирост ВВП за все последние годы. Он составил 8,1%. Государственный внешний долг сократился до 3% ВВП, что является одним из лучших показателей в мире. Глава государства отметил также, что за восемь лет объем иностранных инвестиций вырос в семь раз, приток капитала в 2007 году составил 82,3 млрд долларов. Реальные доходы россиян за 8 лет выросли в 2,5 раза, заявил президент Путин. "Я прекрасно знаю все, что связано с инфляцией, ростом цен и так далее, но реальные доходы все-таки выросли в 2,5 раза. Пенсии также выросли почти в 2,5 раза. Безработица и уровень бедности уменьшились более, чем в 2 раза", - сказал Путин. Он отметил также, что за последние годы были преодолены тенденции роста смертности и снижения рождаемости. Он напомнил, что когда руководство страны сформулировало демографическую программу, было очень много сомневающихся: "будет ли какой-то толк от этих государственных вложений". "Сегодня с удовлетворением могу констатировать: толк есть. В прошлом году была отмечена рекордная динамика прироста рождаемости за последние 25 лет. Родилось так много детей, сколько не рождалось последние 15 лет", - подчеркнул Путин. План: Россия будет впереди планеты всей Текст этой экономической речи Путина готовился в администрации президента в обстановке строжайшей секретности под руководством главы администрации президента Сергея Собянина, его заместителей Владислава Суркова и Игоря Сечина, а также помощника президента по экономическим вопросам Игоря Шувалова и руководителя экспертного управления президента Аркадия Дворковича. По словам одного высокопоставленного кремлевского чиновника, выступление президента будет посвящено планам по достижению к 2020 года самых высоких экономических показателей в мире, например, в вопросе доходов населения. Будут созданы условия для гармоничного развития личности, в разы увеличится ВВП и производительность труда, повысится эффективность использования природных и финансовых ресурсов. Выступление Путина будет носить глобальный характер и содержать минимум конкретных цифр, а основным тезисом будет провозглашена ставка на человеческий капитал. Логику выступления Путина разовьет Медведев, который обнародует конкретную экономическую программу на ближайшие несколько лет на форуме в Красноярске 15 февраля. А за день до этого уходящий президент Путин выступит с традиционной ежегодной пресс-конференцией. Неформальное повышение статуса сегодняшнего заседания Госсовета выглядит логичным шагом, пишет "Коммерсант". В этом году к Федеральному собранию будет обращаться уже новый президент - это произойдет уже после его инаугурации в мае. Напомним, что в апреле 2007 года, завершая свое последнее обращение к Федеральному собранию, Владимир Путин заявил: "Думаю, нам с вами давать оценки собственной деятельности здесь неуместно, а мне выступать с политическими завещаниями преждевременно". Расширенное заседание Госсовета, возможно, является самым удачным местом для подведения итогов работы Владимира Путина на посту президента.
A_Star: Елена Мануйлова (т.е.Александр) пишет: Возле ее стройных ног стояло лукошко, доверху наполненное такими же округлыми формами, представляющими собой не что иное, как обычное лежалое оленье дерьмо. Весенняя зарисовка с натуры понравилась. Но неужели этот сюжет взят из собственной жизни и прототипом главной героини была Елена Мануйлова? Вспомнился антисоветский (так его раньше характеризовали)рассказ одного писателя, где живописалась жизнь в неопределенном коммунистическом "далёко" в Москве(прекрасное далёко не будь ко мне жестоко...), к которому наша страна ввиду различных исторических зигзагов так и не дошла. Так там один из лозунгов звучал следующим образом: "Кто сдает продукт вторичный - тот питается отлично". Население в принудительном порядке должно было сдавать в организацию Вторпродукты продукты (извиняюсь за тавтологию)своей жизнедеятельности, которые использовались для приготовления пищи. Поэтому лежалое оленье, экологически чистое дерьмо, было бы там, наверняка встречено на "ура".
Ингрид: Вова пишет: выступает президент России Владимир Путин. Он оглашает экономическую программу страны на ближайшие 12 лет. Эх, демагогии и пустословия у Путина не меньше, чем в постингах нашего уважаемого "историка"! Даже не упоминает, что видимая стабильность и процветание достигнуты исключительно высокими ценами на углеводороды!.. А что бы было, если цены на нефть были как во времена Ельцина?.. Кто-то вспомнил бы кроме нашего "историка" о Путине?.. Какая независимость наших судов? О чем он говорит?.. Он, видимо, держит нас за даунов?..
Патриот: Лена пишет: Вы всерьёз сравниваете экономики США и России? Если уважаемая Лена, говоря о неразвитости демократии в нашей стране и т.д. и т.п., всерьез сравнивает Россию с США, то почему - нет? А если быть конкретным, что гос. долг России по итогам 2006 г. (данные за 2007 г. я пока не нашел) составляет менее 2,5 трлн. руб. по сравнению с 184 трлн. руб. ($ 7,38 трлн.) госдолга США. http://www.dohod.ru/cgi-bin/news/new_arch.cgi?id=6&nn=688436&year=2007&month=05&day=22
Патриот: Ингрид пишет: у Путина не меньше, чем в постингах нашего уважаемого "историка"! Вы мне льстите, сравнивая меня с Президентом Российской Федерации. Весьма польщен...
Патриот: Ингрид пишет: А что бы было, если цены на нефть были как во времена Ельцина?.. Уже на раз и не два на форуме говорили, что история не знает сослагательного наклонения! Ну, а если совсем по простому: "если бы да кабы...." Знаете продолжение, Ингрид?
Singalist: Вова пишет: Продолжаю про планы Путина Спасибо, дорогой Вова, за публикацию достижений ВВП и за то, что избавил меня от необходимости подробно отвечать Автору на его вопрос: "А что сделал Путин за 8 лет". _____________________________
Beercoaster: Вова пишет: Продолжаю про планы Путина: Доклад,практически, сделан в духе геббельсовской пропаганды. Даже на партсъездах КПСС уделялось место критике, здесь - одни сомнительные успехи, основанные на нефтянке, и страшилки вроде возобновления гонки вооружений!
Патриот: В продолжение начатой темы: гос. долг России по итогам 2006 г. составляет менее 2,5 трлн. руб. Росстат: Профицит бюджета РФ в январе-ноябре 2007г. составил 1 трлн 824,9 млрд руб. 08.02.2008, Москва 17:27:03 Профицит федерального бюджета РФ за январь-ноябрь 2007г. составил 1 трлн 824,9 млрд руб. Такие данные содержатся в основном докладе Федеральной службы государственной статистики (Росстат) РФ. Данный объем профицита в 2 раза больше утвержденного федеральным законом "О федеральном бюджете на 2007г." (согласно плану, профицит должен был составить 912,5 млрд руб.). Доходы бюджета составили 6 трлн 889,7 млрд руб., или 92,6% от суммы, утвержденной федеральным законом "О федеральном бюджете на 2007г.". Расходы бюджета за 11 месяцев 2007г. составили 5 трлн 064,8 млрд руб. - 77,5% от объема расходов, утвержденного законом на год. На обслуживание государственного и муниципального долга в январе-ноябре 2007г. было направлено 133,2 млрд руб., доля данных платежей в общем объеме произведенных расходов федерального бюджета составила 2,6%. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20080208172703.shtml Т.о. в "сухом остатке" мы имеем гос. долг России в 2,5 трлн. руб. при профиците (превышении расходов над доходами - специально для Ингрид объясняю) бюджета в 1,8 трлн. Если сейчас - чисто теоретически - профицит бюджета направить на погашение гос. долга, то от долга "останется" около 0,7 трлн.руб. И это на фоне огромных размеров Стаб.фонда... Наверняка уважаемая Елена Мануйлова сможет дополнить этот пост конкретной цифрой. Так что "не так черт, т.е. госдолг России, страшен, как его малюют!"
Патриот: Елена Мануйлова пишет: выступал портфельный менеджер какой-то биржи ??????
Елена Мануйлова: Патриот пишет: Елена Мануйлова сможет дополнить этот пост конкретной цифрой. Дело вовсе не в цифре. Скажите пожалуйста, лично Вы берете в долг, если у Вас денег и так куры не клюют? Патриот пишет: ?????? Шла телепередача. К сожалению, я не видела ее начала, когда представляли гостя. Поэтому прошу прощения на отсутствие точной ссылки
Патриот: Уважаемая Елена Мануйлова пишет: Скажите пожалуйста, лично Вы берете в долг, если у Вас денег и так куры не клюют? Елена, а вы действительноо вслед за Ульяновым (Лениным) считаете, что "любая кухарка может управлять государством"?! И предлагаете к сложнейшей макроэкономической проблеме управления госдолгом подходить с позиции "кухарки"?! В аналитической записке Счетной палаты, на которую вы ссылались, неплохо проиллюстрированы эти проблемы управления госдолгом.... Елена Мануйлова пишет: Шла телепередача. К сожалению, я не видела ее начала, когда представляли гостя. Поэтому прошу прощения на отсутствие точной ссылки Елена, дело не в точной ссылке, дело в вашей терминологии! Неужели выпускница МГТУ им. пламенного революционера тов. Николая Баумана, убитого "царскими ищейками", по специальности экономика и финансы, выпускница РЭА им. крупнейшего российского философа и экономиста тов. Г.В. Плеханова, действительный член Института профессиональных бухгалтеров и аудиторов России не знает, что: 1) на фондовых биржах работают не менеджеры, а трейдеры. Менеджеры бирж - это фактически обслуживающий бесперебойную работу биржи персонал! 2) портфельный менеджер явно перепутан с портфельными инвестициями 3) трейдерам вообще категорически запрещено (и не только в России, а во всем мире!) общение со средствами массовой информации 4) со СМИ общаются чаще всего аналитики фондового рынка, а если с прессой общаются представители биржи, то это чаще всего бывают представители пресс-службы или аналитики биржи, но никак не "портфельные менеджеры"... Елена, вы - "убили" меня, как те "царские ищейки" "борца за светлое будущее пролетарьята тов." Николая Баумана! Свет экономической науки в лице Г.В. Плеханова рухнул в моих глазах......
Ингрид: Патриот пишет: Профицит бюджета РФ в январе-ноябре 2007г. составил 1 трлн 824,9 млрд руб. Какая цель всех этих ваших выкладок? Показать, что в государстве полно денег? Так это и так всем давно понятно! Непонятно, почему при таких деньгах народ влачит жалкое существование! Хотя, все становится на свои места, когда внимательно ознакомишься с докладом Б. Немцова "Путин. Итоги". Настоятельно советую вам с Люссией внимательно прочитать его, прежде чем заниматься никому не нужными экзерсисами и пустоговорильней!..
Виктор: Beercoaster пишет: Доклад,практически, сделан в духе геббельсовской пропаганды. Даже на партсъездах КПСС уделялось место критике, здесь - одни сомнительные успехи, основанные на нефтянке, и страшилки вроде возобновления гонки вооружений! Эту же мысль подтверждает и знаменитый политолог С.Белковский, который назвал выступление президента «очередным представлением в кремлевском крепостном псевдополитическом театре». По его мнению, никакого отношения к реальности оно не имело, поскольку плана развития до 2020 г. не существует вовсе, все «это чисто пропагандисткий фантом, записанный в план предвыборной кампании преемника Медведева». Саму же речь политолог Белковский назвал «компиляцией всевозможных его выступлений». «Фактически задач у его выступления было три, – отметил в интервью NewTimes.ru Станислав Белковский. – Первая – несколько подстегнуть предвыборную кампанию преемника Дмитрия Медведева, показав, что все успехи и достижения путинского периода правления в политике, экономике и концептуальной сфере остаются Медведеву в наследство. Задача номер два – показать, что Путин был хорошим правителем России, и эти 8 лет войдут в историю как остров стабильности и процветания, которого не знали многие поколения русских, советских и постсоветских людей. Задача номер три – дать сигнал региональным элитам, что Владимир Путин уходит от власти недалеко, что незримо он остается в кремлевской орбите, и оттого больших потрясений, аппаратных и политических, после смены президента ожидать не приходится». После сказанной президентом фразы – «С политическим бесправием народа покончено!» – в зале последовали продолжительные и шумные аплодисменты. «Это очередная шутка, – отреагировал на сказанное политолог Белковский. – В условиях, когда народ полностью утратил интерес к политике, можно говорить о том, что с политическим бесправием покончено, поскольку русский народ больше не участвует в политике никак. А раз он в ней не участвует, то нельзя говорить о правах или бесправии». По-моему, очень точно сказано!.. Расспрекрассная Люссия, как всегда в таких случаях просятся цитаты великих: "В сердце русского народа кипит сильная, необузданная страсть к завоеваниям - одна из тех страстей, что вырастают лишь в душе угнетенных и питаются лишь всенародною бедой. Нация эта, захватническая от природы, алчная от перенесенных лишений, унизительным покорством у себя дома заранее искупает свою мечту о тиранической власти над другими народами; ожидание славы и богатств отвлекает ее от переживаемого ею бесчестья; коленопреклоненный раб грезит о мировом господстве, надеясь смыть с себя позорное клеймо отказа от всякой общественной и личной вольности." Астольф де Кюстин, 36-е письмо. И ещё одна цитата: "Никогда не следует стыдиться признать, что мы были неправы: ведь тем самым мы в сущности говорим, что сегодня мы умнее, чем были вчера." Джонатан Свифт
Патриот: Ингрид пишет: Какая цель всех этих ваших выкладок? Я же писал несколько раз, что сирым умом это не понять!
Патриот: Виктор пишет: Астольф де Кюстин, 36-е письмо Виктор, вы в который раз цитируете этого гомосексуалиста-афериста? Или вы любите этого писаку за его гомосексуальные наклонности?
Виктор: Патриот пишет: Я же писал несколько раз, что сирым умом это не понять! Зацепило!.. раз опять тихо полезло хамство!.. Почему, дорогой "историк", вы постоянно переходите на личности и при этом начинаете хамить? Ну, вы же взрослый человек, мужчина, неужели так и не научились за свою жизнь приличным манерам?.. Патриот пишет: Виктор, вы в который раз цитируете этого гомосексуалиста-афериста? Или вы любите этого писаку за его гомосексуальные наклонности? Могу лишь повторить то, что я писал выше: "Зацепило!.. раз опять тихо полезло хамство!.. Почему, дорогой "историк", вы постоянно переходите на личности и при этом начинаете хамить?" последнее время,став "историком", в своих постингах вы пребываете явно не в теме - то у вас бомжи плодятся в центре Москвы, то украинские пенсии мерещатся вместо узбекских, а теперь вы в свойственной только вам манере разбираете личность человека (опять переходите на личности) вместо его мыслей!!!.. Скажите, дорогой "историк", когда вы слушаете музыку великого русского композитора П.И. Чайковского, вы тоже заморачиваетесь, каким же педиком он был??..
Патриот: Виктор пишет: вместо его мыслей!! Виктор, вы для начала хоть одну СВОЮ (а не чужую!) МЫСЛЬ продемонстрируйте! Разбирать-то пока нечего - от вас только сплошной поток русофобии льется.....
Виктор: Патриот пишет: Виктор, вы для начала хоть одну СВОЮ (а не чужую!) МЫСЛЬ продемонстрируйте! Пока обсуждаем мысли маркиза де Кюстина, высказанные им о России еще в начале 19 века, но, к удивлению, оказавшимися актуальными и полностью применимыми и к сегодняшнему дню!.. Этот педик де Кюстин как в воду смотрел!.. Патриот пишет: Разбирать-то пока нечего - от вас только сплошной поток русофобии льется..... Вы опять спутали меня с известным маркизом Астольфом де Кюстином!.. Как говорит в таких случаях зависстница Люссия: "На нашем "историке" всегда и шапка горит!.." Для справки: Астольф де Кюстин (маркиз; фр. Astolphe de Custine, 1790—1857) — французский литератор. Внук генерала Адама Кюстина, казнённого во время французской революции; отец Астольфа также погиб в годы террора. Подготовил описание своих путешествий по Англии, Шотландии, Швейцарии, Италии (1811—1822), Испании (1833) и России (1839). Особое внимание обратила на себя книга «La Russie en 1839» (П., 1843, в двух томах; при жизни автора было еще несколько изданий с незначительной правкой). В своё время рассказы Кюстина о нравах высшего русского общества вызвали в нём много отрицательных эмоций; даже В. А. Жуковский назвал Кюстина собакой, однако (в отличие от всезнающего "историка") не смог не признать того, что большая часть написанного соответствует действительности. Можно говорить об объективности его книги, исходя из того, что он был роялистом до мозга костей, однако российский вариант самодержавия показался ему неприемлемым. Несмотря на неблагоприятные отзывы о России, записки Кюстина были для русских читателей весьма интересными. Автор метко подмечает отрицательные явления русской жизни того времени и даёт удачные характеристики некоторых деятелей того времени. Во Франции главная книга Кюстина считалась не столько «обличительным» памфлетом на конкретный режим, сколько социально-философской работой о государственном строе, в одном ряду с книгой Токвиля «О демократии в Америке». Википедия, свободная энциклопедия Советую вам, дорогой "историк", неуклонно повышать свое "историческое" образование!.. А почему вы, как "историк" и Патриот, вместе с нашей милой зависстницей Люссией "проглотили язык" по теме: "Доклад Б. Немцова и В. Милова "ПУТИН. ИТОГИ"?.. Находитесь в шоке от правды о деятельности президента Путина?.. Поэтому пропала вся ваша гражданская позишн?.. Понимаю, я тоже обалдел от такого президентства и связанного с ним бесчисленного количества грязных махинаций!.. Противно, тошно от всей той грязи, связанной с путинским режимом, от которого очень трудно отмыться!.. Тем не менее, напомню вам слова непедика Джонатана Свифта: "Никогда не следует стыдиться признать, что мы были неправы: ведь тем самым мы в сущности говорим, что сегодня мы умнее, чем были вчера."
Патриот: Виктор пишет: Пока обсуждаем мысли маркиза де Кюстина Пока, Виктор, вы эти мысли обсуждаете сам собой... Виктор пишет: Вы опять спутали меня с известным маркизом Астольфом де Кюстином Похоже этот маркиз известен лишь среди гомосексуалистов... Виктор пишет: я тоже обалдел Да, это давно заметно!
Люссия: Виктор пишет: Как говорит в таких случаях зависстница Люссия: "На нашем "историке" всегда и шапка горит!.." Требую извинений! Я такого никогда не говорила, не писАла и даже не могла так мыслить. Заведите цитатник с моими высказываниями и цитируйте точнее.
Виктор: Патриот пишет: Похоже этот маркиз известен лишь среди гомосексуалистов... Наверное, вам, как человеку, постоянно оттягивающемуся с Сингалистом в Зачатьевском районе, виднее... Люссия пишет: Требую извинений! Я такого никогда не говорила, не писАла и даже не могла так мыслить. Конечно, наша милая зависстница, приношу Вам свои искренние извинения! Я описАлся, Вы, действительно, так не говорили! Но смею предположить, что в глубине своей души Вы подумали: "А ведь на нашем "историке" любая история прогорит!.." Так у Вас с "историком" так и нет никаких слов, а следовательно и гражданской позиции по поводу Доклада Б.Немцова?.. Не отошли от шока или полностью равнодушны к тому, что происходит в Вашей родной стране, что с вами всеми, как с отарой баранов, делает власть?.. А зачем тогда было лицемерить по поводу "Скорой помощи"?..
Татьяна: Елена Мануйлова пишет: Помимо работы, интересуюсь экономической эффективностью национальных проектов. В свободное от отдыха время режу "правду-матку". Елена, очень интересно почитать Ваши комментарии, особенно про "правду-матку"! Продолжайте, пожалуйста, в том же духе, несмотря на "оппозицию"!
Люссия: Виктор пишет: смею предположить, что в глубине своей души Вы подумали: ... Смейте предполагать лично от своей души. Если она у Вас есть и если она еще "дружит" с совестью и честью?!
Автор: Singalist пишет: Спасибо, дорогой Вова, за публикацию достижений ВВП и за то, что избавил меня от необходимости подробно отвечать Автору на его вопрос: "А что сделал Путин за 8 лет". Сингалист! Наш президент, действительно, выступил с самой, что ни на есть оголтелой пропагандой! Вместо того, чтобы сделать честный доклад примерно такого содержание: Дорогие сограждане! 8 лет назад по блату я был назначен на должность Президента РФ. В качестве этой искусственной политической конструкции, изобретенной Абрамовичем-Березовским, я добросовестно выполнил возложенные на меня задачи: день простоять, да ночь продержаться! Страна, несмотря на благоприятнейшие условия, связанные с рекордными ценами на углеводородное сырье, фактически, продолжала топтаться на месте. Из-за моей кадровой политики назначения на ответственные посты по принципу личной преданности было завалено все что только можно: пенсионная и административная реформы, все так широко разрекламированные «национальные программы», реформа ВС, коррупция взлетела на невиданные доселе россиянами высоты. В Москве началось широкое использование машин «Скорой помощи» вместо такси, а на Пушкинской площади расселились бомжи. В общем, в стране начался полный бардак. Некий неизвестный Автор с Форума МГИМО-84 как-то посоветовал всем уделять больше внимания своей семье, детям, родителям. Я посчитал этот совет разумным, поэтому, работая как раб на галерах, заработал в семейный бюджет порядка 40 млрд. долл. Ну, скажите, чем я хуже своих коллег, заработавших чуть меньшие суммы?.. Все-таки, сумел же я создать видимость процветания и стабильности, выиграть проведение Олимпиады, замочить в сортире чеченских террористов! Правда, в Чечне в результате двух войн и тотального разрушения всей республики пришли точно к тому же, o чем, собственно, в свое время просил генерал Дудаев. Но не это главное, а – достигнутая видимая стабильность! Подробности читайте в докладе Немцова-Милова!
Вова: Автор пишет: Вместо того, чтобы сделать честный доклад примерно такого содержание: В конец приведенного Вами доклада я бы еще добавил поздравление ко всем россиянам по случаю благополучно уже состоявшихся президентских выборов и избранием нового президента РФ! По сути, выборы Президента РФ уже состоялись!......
Елена Мануйлова: Вова пишет: По сути, выборы Президента РФ уже состоялись!...... Эни бени рики факи? Кандидата тоже четыре?
Елена Мануйлова: Автор пишет: Это - старая песня переделать историю под себя. Вернее, выполнить социальный заказ Скорее всего Вы не правы Кто мог сделать социальный заказ обосновывающий что Иисус Христос был украинцем? http://burotina.livejournal.com/34227.html Ржунимагу
Елена Мануйлова: Патриот пишет: "Государственный долг играет существенную и многогранную роль в макроэкономической системе любого государства. Это объясняется тем, что отношения по поводу формирования, обслуживания и погашения государственного долга оказывают значительное влияние на состояние государственных финансов, денежного обращения, инвестиционного климата, структуру потребления и развития международного сотрудничества государств. А вот иная точка зрения: "империалисты на Западе нам опять устроили кризис, гнобят нашу родную молодую растущую экономику, пытаются поставить в зависимость. Следовательно, нужно закрыться по максимуму и за счет этого развивать нашу экономику вопреки супостатам". Знаете кто это сказал? Правильно! Осторожный в высказываниях, правоориентированный Анатолий Борисович Чубайс http://www.nakanune.ru/news/2008/02/11/2109507 Странно: западник и американист Чубайс говорит, что нужно закрыться, а "патриот", напротив считает, что нужно активнее участвовать в макроэкономической жизни планеты. Воистину верно сказано: «не ведают, что творят».
A_Star: Елена Мануйлова пишет: Странно: западник и американист Чубайс говорит, что нужно закрыться, а "патриот", напротив считает, что нужно активнее участвовать в макроэкономической жизни планеты. Воистину верно сказано: «не ведают, что творят». Думаю, что следует выбрать золотую середину. Закрыться сейчас вряд ли удастся, да и не нужно это. Но и с "открытостью" не следует перебарщивать.
Патриот: Елена Мануйлова пишет: Странно: западник и американист Чубайс говорит, что нужно закрыться, а "патриот", напротив считает, что нужно активнее участвовать в макроэкономической жизни планеты. Странно: почему вы меня сравниваете с "железным Толиком"? Чубайс - политическая фигура, навсегда вошедшая в историю России. Я же выступаю и на форуме и в жизни - как частное лицо, не связанное ни с политикой, ни с крупным бизнесом... Сравнение явно не адекватное... Быть героем басни про кукушку - явно не мое амплуа. А что Чубайс - "американист", т.е. ученый, специализирующийся на изучении США, первый раз от вас об этом слышу... Наверное, вы хотели сказать "американофил", т.е. человек восхищающийся Америкой или считающий США образцом для подражания?
Елена Мануйлова: Патриот пишет: Наверное, вы хотели сказать "американофил", Точно! Он американофил и русофоб
Автор: Елена Мануйлова пишет: Он американофил и русофоб Лена, объясните, как один из лучших менеджеров России может быть русофобом?.. Или Вы считаете, что он гробит энергетику нашей страны?
Патриот: Елена Мануйлова пишет: Он ...... русофоб Что касается русофобов, так это не Чубайс, - это хлопец Виктор из Киева, у которого что ни слово о России - то грязь!
Елена Мануйлова: Автор пишет: Или Вы считаете, что он гробит энергетику нашей страны? Уважаемый МАН, с легкой руки которого мы попали на Ваш форум, пишет, что И.Каримов узурпировал власть. Возможно. Даже, скорее всего, вероятно! Однако у него хватило ума не проводить чековую (ваучерную) приватизацию в Узбекистане. А вот чем обернулась для России Чубайсовская прихватизация, я думаю, нет необходимости объяснять. Недаром всех рыжих котов начали величать не Васьками, а лучшими менеджерами России. Меня другой вопрос интересует: чего это он вдруг таким храбрым стал? Неужели чью-то стороннюю силу почувствовал и решил, на всякий пожарный случай, пропиариться? Патриот пишет: Что касается русофобов, так это не Чубайс, - это хлопец Виктор из Киева А вот национальная позиция Виктора мне даже импонирует. Он, как может, защищает лицо своей Родины, какая бы она не была, и в какую пучину или бездну не скатилась. Может быть он делает это не всегда корректно, т.е. путем противопоставления. Ну что ж, кто как умеет. Это его видение, и его право. К сожалению, у нас, вместо того, чтобы консолидировать прогрессивные силы, один менеджер на другого доклады пишет.
Автор: Елена Мануйлова пишет: А вот чем обернулась для России Чубайсовская прихватизация, я думаю, нет необходимости объяснять. ... Меня другой вопрос интересует: чего это он вдруг таким храбрым стал? Это отдельная тема для разговора. И насколько я понимаю, он никогда не был трусом! Елена Мануйлова пишет: Он, как может, защищает лицо своей Родины, какая бы она не была, и в какую пучину или бездну не скатилась. На мой взгляд, Ваши слова сейчас больше относятся к нашей стране, чем к Украине! Вот уже предлагается распространять закон о СМИ на интернет-порталы, где более 1000 посещений в день! Посмотрите на цифру в правом нижнем углу, получается, что наш Форум скоро тоже будет цензурируемый?!
Патриот: Елена Мануйлова пишет: А вот национальная позиция Виктора мне даже импонирует Позиция Виктора НЕ национальная (т.е. украинская), позиция Виктора - антироссийская! На все вопросы о ситуации на Украине Виктор отделывался демагогическими ответами, что Украина типа "самая демократичная страна". Если бы Виктор был патриотом Украины, то он заинтересовано расказал бы о своей стране, а не писал бы постинги в духе Троцкого
Вова: Елена Мануйлова пишет: Однако у него хватило ума не проводить чековую (ваучерную) приватизацию в Узбекистане. А вот чем обернулась для России Чубайсовская прихватизация, я думаю, нет необходимости объяснять. Елена, а какие лично у Вас претензии к А.Чубайсу? У меня, например, нет. Свой ваучер я вложил в какой-то фонд, который потом приказал долго жить. Т.е. претензия не к Чубику, а к этому фонду и к власти, которой все равно, что у нее исчезают фонды с народными ваучерами!............ Хотя, вполне возможно, что кто-то из власти их и организовывал!....
Елена Мануйлова: Вова пишет: Елена, а какие лично у Вас претензии к А.Чубайсу? У меня личных притязаний к Чубайсу нет. Когда проводили приватизацию, я училась в школе. У меня претензии к власти, которые не смогли или не захотели обеспечить выполнения обязательств взятых на себя чековыми фондами. Если в Узбекистане не могли обеспечить того же, так и не стали проводить чековой приватизации, а провели денежную. В результате парикмахерские и бани в частных руках, а системообразующие предприятия остались в госсекторе. Скорее всего, это произошло оттого, что там приватизацией занимался В.А.Ивонин, а у нас А.Б.Чубайс
Вова: Елена Мануйлова пишет: В результате парикмахерские и бани в частных руках, а системообразующие предприятия остались в госсекторе Вы полагаете, что узбекский пахан Каримов владеет парикмахерскими и банями? Мне кажется, это слишком мелко для него! Уверен, что он прихватил как минимум какой-нибудь нефтегазоперерабатывающий заводик! Надеюсь, наш уважаемый поэт прояснит!
Елена Мануйлова: Вова пишет: Вы полагаете, что узбекский пахан Каримов владеет парикмахерскими и банями? Мне кажется, это слишком мелко для него! Уверена, что бань и парикмахерских у него нет
Ингрид: Елена Мануйлова пишет: Уверена, что бань и парикмахерских у него нет А я думаю, что "узбекский пахан Каримов " вряд ли побрезгует завладеть самой захудалой баней Ташкента!..
A_Star: Вова пишет: узбекский пахан Каримов Вова, может воздержитесь от блатной лексики?!!! Или в ГП, как и в милиции?
Вова: A_Star пишет: Вова, может воздержитесь от блатной лексики?!!! Или в ГК, как и в милиции? Вы не хуже меня знаете, что у нас "мочит в сортире" сам небезызвестный Вам паханат!.........
A_Star: Вова пишет: сам небезызвестный Вам паханат!......... Про матриархат немного знаю, а про паханат нет.
Вова: A_Star пишет: Про матриархат немного знаю, а про паханат нет. Видимо, мы живем с Вами в разных странах........
Автор: A_Star пишет: Вова, может воздержитесь от блатной лексики?!!! К сожалению, дурной пример другого Вовы, нашего президента - очень заразителен!..
Ингрид: Демагогическая позиция нашего А_Стара со товарищами, по всей видимости, спровадила Елену Мануйлову с нашего Форума!.. Жаль!..
A_Star: Ингрид пишет: спровадила Елену Мануйлову с нашего Форума!.. Жаль!.. Кого жаль, нас или Елену?
Патриот: Ингрид пишет: Жаль!.. Наверное, Ингрид, исходя из женской солидарности, жаль Позицию
Вова: Ингрид пишет: Демагогическая позиция нашего А_Стара со товарищами, по всей видимости, спровадила Елену Мануйлову с нашего Форума!.. Жаль, что Демагогия опять победила на Форуме!........
Доктор: Вова пишет: Жаль, что Демагогия опять победила на Форуме!........ Она никогда и не проигрывала...
Елена Мануйлова: Ингрид пишет: по всей видимости, спровадила Елену Мануйлову с нашего Форума!.. Я здесь. Просто у меня второй тур Global Management Challenge начался. Времени в обрез. Но я всех Вас читаю :)
A_Star: Елена Мануйлова пишет: Я здесь. Просто у меня второй тур Global Management Challenge начался. Времени в обрез. Вот видите, никто никого не спроваживал. Будем надеяться на дальнейшее виртуальное присутствие Елены.
Виктор: Елена Мануйлова пишет: Я здесь. Просто у меня второй тур Global Management Challenge начался. Слава Богу! А мы думали, что вечные демагогические завесы А_Стара со товарищами Вас напужали...
A_Star: Виктор пишет: демагогические завесы А_Стара со товарищами Если уж используете старые обороты, то желательно делать это правильно. "Со товарищи" и никак иначе. А то получается русско-украинский суржик. Подобные словесные экзерсисы никому не интересны.
Патриот: A_Star пишет: А то получается русско-украинский суржик Похоже, что хлопец Витек соревнуется с парнишей Вовой, кто из них больше исковеркает русский язык... Но похоже, что Вова побеждает в этом конкурсе "знатоков" русского языка.
Ингрид: Виктор пишет: Слава Богу! А мы думали, что вечные демагогические завесы А_Стара со товарищами Вас напужали... Хорошо, что Е.М. не испугалась Короля Демагогии и целого паноптикума т.н. "патриотов", которые избегают заинтересованного обсуждения событий своей родной страны, но всегда готовых по-дилетантски бесконечно обсуждать события в Грузии, Украине, Косово и т.д.
A_Star: Ингрид пишет: которые избегают заинтересованного обсуждения событий своей родной страны, но всегда готовых по-дилетантски бесконечно обсуждать события в Грузии, Украине, Косово и т.д. Да, профессионально вести разговор у нас может лищь Ингрид со товарищи...
Вова: A_Star пишет: Да, профессионально вести разговор у нас может лищь Ингрид со товарищи... Воистину, Вы- Король Демагогии!.......
A_Star: Вова пишет: Воистину, Вы- Король Демагогии!....... Дражайший Вова! Отвечу той же монетой. Вы - признанный король чернухи, являющийся анонимом!
Олеся: A_Star пишет: Отвечу той же монетой. Вы - признанный король чернухи, являющийся анонимом! Неужели наши опытные дипломаты могут отвечать лишь "той же монетой"??.. Действительно, с легкой руки А_Стара форум все больше превращается в демагогический отстой, где любая твоя мысль расценивается как чернуха!.. Вы не оценку той или иной точки зрения давайте, а излагайте свои мысли! Вы же дипломат с 25 летним стажем, неужели не можете хоть что-то, хоть два слова высказать по сути вопроса, а не по личности того или иного форумиста!
Ингрид: Олеся пишет: Действительно, с легкой руки А_Стара форум все больше превращается в демагогический отстой, где любая твоя мысль расценивается как чернуха!.. И очень печально, что делается это с руки дипломата с 25-летним стажем А_Стара!.. Превратил некогда интеллектуальный Форум в выгребную яму, где любое высказывание не совпадающее с точкой зрения а_старов и миних рассматривается как чернуха... Причем без каких-либо комментариев и доводов, т.к. их просто НЕТ!.. Также предлагаю А_Стара и его приятеля "историка" в связи с их зазнайством и хамством в
A_Star: Ингрид пишет: Также предлагаю А_Стара и его приятеля "историка" в связи с их зазнайством и хамством в Милейшая Ингрид, ну и общайтесь в тесном кругу анонимных очернителей России. Только организовали бы какую-нибудь другую виртуальную тусовку, а не форум МГИМО. Что до очередных ярлыков (зазнайство и хамство)оставляю их на вашей совести. Надеюсь, она у Вас имеется. Честь имею...
Патриот: A_Star пишет: оставляю их на вашей совести. Надеюсь, она у Вас имеется. Зря надеетесь, уважаемый A_Star! Похоже, что остатки совести Ингрид оставила за ненадобностью на Доминикане...
Beercoaster: Олеся пишет: Вы не оценку той или иной точки зрения давайте, а излагайте свои мысли! Вы же дипломат с 25 летним стажем, неужели не можете хоть что-то, хоть два слова высказать по сути вопроса, а не по личности того или иного форумиста! В общем, совершенно правильная мысля!
Люссия: Ингрид, Вам пора еще раз побывать на Доминикане. Нервишки подлечить. Вы же леди, так и ведите себя соответственно. А то как-то больше на боксера похожи в свои смелых выражениях.
Beercoaster: Люссия пишет: Ингрид, Вам пора еще раз побывать на Доминикане. А вам куда пора отправиться,уважаенмая?.. Разве Ингрид не права? Ингрид пишет: любое высказывание не совпадающее с точкой зрения а_старов и миних рассматривается как чернуха... Причем без каких-либо комментариев и доводов, т.к. их просто НЕТ!.. Скажите лучше, что вы думаете по А_Стару с "чернухами",а не по Ингрид!
A_Star: Beercoaster пишет: В общем, совершенно правильная мысля! Не думаю, что Вы правы. Я уже писал, что "очернители" выступают с позиции голого критицизма, который, к сожалению, нередко соседствует просто с антироссийскими настроениями. При такой атмосфере обсуждения того или иного вопроса просто нельзя конструктивно беседовать, поскольку любые высказывания, содержащие позитивные оценки, не принимается априори. Действительно, получается беседа глухого с немым, как правильно охарактеризовал создающуюся ситуацию Miniha.
Олеся: A_Star пишет: Я уже писал, что "очернители" выступают с позиции голого критицизма, который, к сожалению, нередко соседствует просто с антироссийскими настроениями. Вас попросили высказаться по очень содержательной статье политолога С. Белковского, а Вы сразу "очернители"! Кто? Белковский?..
Патриот: Beercoaster пишет: А вам куда пора отправиться,уважаенмая?.. "Достойный" ответ т.н. "защитника" женщине в праздничный день...
A_Star: Олеся пишет: Вас попросили высказаться по очень содержательной статье политолога С. Белковского, а Вы сразу "очернители"! Кто? Белковский?.. Олеся, посмотрите предысторию...
Виктор: Патриот пишет: "Достойный" ответ т.н. "защитника" женщине в праздничный день... Согласен, лучше бы расспрекрассная Люссия поздравила защитников с праздником, чем посылать куда-то далеко коллегу по форуму!..
полная версия страницы