Форум » » Свидетельство «болезни» Сергея И. » Ответить

Свидетельство «болезни» Сергея И.

Автор: Дорогие друзья! Наш неутомимый Сергей И. наконец решил предъявить всем свидетельство серьезности своего «заболевания» авиацией и прислал первую часть своей работы по истории ВВС, а именно: по истории 32 Гвардейского авиаполка, которым в свое время командовал В.И. Сталин! Познакомиться с его научным кропотливым трудом уже можно ОТСЮДА!

Ответов - 236, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Патриот: Виктор пишет: очень и очень больно и обидно за вас, россиян... А вы знаете, как-то до сих пор россияне обходились и без вашей "боли" и "обиды". Думаю и дальше проживем. Без ваших болячек.

A_Star: Виктор пишет: Уважаемый МИО! Видимо, Вы в отличие от наших форумистов-окулистов Виктор, ничтоже сумняшеся, относит себя к людям с орлиным политическим зрением, которые во всем всегда правы. Только орлы могут смотреть на солнце, а вот Виктор вряд ли. Мне кажется, что он себя переоценивает . A_Star

МИО: Уважаемый Виктор, не знаю почему, но Вы прямо нацелены на конфронтацию, чем Вам русские (хотя, в данном контексте, советские мне бы понравилось больше) в целом так не угодили? Я знаю многих простых людей, проживающих сечас "в свободной демократической европейской стране", к сожалению, они не разделяют вашего радужного настроения. Вообще надо критичнее относиться к разного рода информаци в СМИ (ведь все они кому-то принадлежат). Повторяя за проф.Преображенским - ну не читайте вы перед едой ..... газет!(русских, украинских, турменских, грузинских, "березовских" и т.д.) - нужное подставьте сами. Вы говорите о нашей "пассивности", а какова цена и цель Вашей "активности" в отношении России? При этом я критически отношусь к тому, что происходит у НАС, Вы тоже, и тоже к тому, что происходит "у НАС" Это, как в старом анекдоте про то, что на Красной площади можно кричать - Буш дурак! Надо всегда и во всём начинать с себя, иначе это выглядит как злопыхательство. ЗЫ Вы так категорично высказываетесь, что если, бы не обозначились "Виктором", я бы подумал, что к нам сама Юлия Владимировна Тимошенко заглянула. Извините, если обидел сравнением


A_Star: МИО пишет: если, бы не обозначились "Виктором", я бы подумал, что к нам сама Юлия Владимировна Тимошенко заглянула. Юлия Владимировна чужими бюстами не интересуется. И это действительно, видимо, Виктор. Однако вряд ли это его реальное имя. Но не в этом дело... Антироссийские настроения у Виктора проглядывают во всем. Он всегда критикует, хотя стоит признать, что иногда есть за что. Но хоть что-нибудь позитивное написал бы о нашей стране. К сожалению, этого нет... A_Star

Виктор: МИО пишет: Я знаю многих простых людей, проживающих сечас "в свободной демократической европейской стране", к сожалению, они не разделяют вашего радужного настроения Уважаемый МИО! В отличие от разного рода «патриотов», я давно не веду дискуссии на уровне: «я знаю многих простых людей, которые не разделяют вашего радужного настроения». Если приведенные мной выкладки известного экономиста Андрея Илларионова Вам кажутся не совсем убедительными, приведите другие, более убедительные или выскажите и аргументируйте свою точку зрения! Ну, а разговор на уровне чувств и эмоций возможен на нашем Форуме лишь с некоторыми форумистами-окулистами, которые вынуждены прибегать к ним и др. демагогии ввиду практически всегда полного отсутствия какой-либо аргументации. Извините, если обидел сравнением с "окулистами".

МИО: Уважаемый Виктор,Ваша манера вести диалог, выдает в Вас, как я уже говорил,либо человека молодого,желающего просто поспорить( что простительно, ибо со временем проходит), либо стремящегося в политики, что, в моем понимании, ставит на человеке определённое клеймо (о моём отношении к политикам и разным функционерам смотри выше.)Хотя сам я, как Вы наверное догадываетесь, образование имею политическое -вот такие метаморфозы . Я, превыше всего, ценю другое -умение думать(задумыватся) и профессионализм, используемый во благо людей ( извините за высокопарный слог). Вы же, в пылу спора, даже не заметили, что я говоря о "простых людях" имел в виду жителей Украины, а не России и опять адресовали меня к статье Илларионова. Он может говорить, что угодно, пытаясь мерять, то, что происходит в стране по МВФским лекалам. Их тупое приложение у нас, помноженное на стаю голодных шакалов рвавших куски пожирнее и привело к тому, что мы все сейчас имеем.... Пошартьте по интернету и Вы найдете ещё десяток статей не менее "известных экономистов" совсем с другими выкладками. Статистика, как и закон - как дышло... Вы хотите вести высоконаучные споры, я же оперирую понятиями "простых людей", окружающих меня в повседневной жизни. Мне это ближе, видимо потому, что родился я, ещё до начала космической эры Уже седоват и, смею надеятся, достаточно умён, чтобы понимать-жить в стране хорошо, только если это хорошо для всех - а не для нескольких сотен участвующих в пире во время чумы во имя своих политических и других амбиций. Я не "политик" - я человек. Меня не интересует спор "в принципе" на общие темы. Надеюсь, что этот монолог заронил в Вашу голову хоть толику сомнений.... если нет, ну что ж... на нет и суда нет.

МИО: ЗЫ Админ! Гони нас отсюда за оффтоп!

Виктор: Уважаемый г-н МИО! Я понимаю, что демагогія - це аргументи інших. Извините, но если Вы будете и дальше приправлять свои постинги таким количеством словоблудия, то несомненно сможете довольно быстро мимикрировать и занять достойное место в нашем «патриотическом» паноптикуме - между Singalist’oм и его бойкой полуграмотной секретаршей. Как наверняка говорят окружающие и Вас «простые люди»: «Если молоть языком зерна истины, будет мука демагогии». Поэтому, если действительно хотите продолжить дискуссию, то постарайтесь внятно и четко сформулировать вопрос, который Вы хотели бы обсудить и аргументировано изложите свою точку зрения. Удачи Вам в этом, г-н МИО!

A_Star: Виктор пишет: если Вы будете и дальше приправлять свои постинги таким количеством словоблудия, то несомненно сможете довольно быстро мимикрировать и занять достойное место в нашем «патриотическом» паноптикуме - между Singalist’oм и его бойкой полуграмотной секретаршей. Сам Виктор мимикрии явно не подвержен. У него на Форуме неизменное реноме. Он - политически зоркий человечище и откровенный ценитель женских бюстов. A_Star

Виктор: A_Star пишет: Он (Виктор) - политически зоркий человечище и откровенный ценитель женских бюстов. Для г-на МИО: Вот Вам наглядный пример уровня аргументации выпускника МГИМО-84 и высокопоставленного российского дипломата! Соответственно, примерно такой же уровень аргументации и в российской внешней политике! Поэтому-то как результат вокруг России - одни недружественные ей страны!

A_Star: Виктор пишет: Вот Вам наглядный пример уровня аргументации Это не аргументация, а характеристика, которую Виктор, кстати, не оспорил. Значит согласен. A_Star

Виктор: A_Star пишет: Это не аргументация, а характеристика, которую Виктор, кстати, не оспорил Зачем же оспаривать глупости, присущие на нашем форуме только некоторым "патриотичным" секретаршам?

A_Star: Виктор пишет: Зачем же оспаривать глупости, присущие на нашем форуме только некоторым "патриотичным" секретаршам? Так никто и не оспаривает Ваши глупости. Да и склонность к созерцанию женских прелестей понять можно... A_Star

Виктор: A_Star пишет: Так никто и не оспаривает Ваши глупости. Да и склонность к созерцанию женских прелестей понять можно... Вижу, что демагогичность органически присуща российским дипломатам и, соответственно, дипломатии...

A_Star: Виктор пишет: Вижу, что демагогичность органически присуща российским дипломатам и, соответственно, дипломатии... Зачем же все валить на демагогичность, как Вы изволили выразиться. А вот на правду, Виктор, не стоит обижаться. A_Star

МИО: Политические диспуты ради оттачивания собственного красноречия. А говоря резче,болтовня ради болтовни, меня действительно не интересует. Я объяснил вам свой подход-вы же продолжаете бросаться, как бык на красную тряпку.Пытаясь меня ( да как я вижу и не только меня), поддеть. Флаг вам в руки-бросайтесь далее.Только без моего участия. Собака лает -ветер носит (Пословица).Политизированный Вы наш! У меня времени на пустые споры нет -работать надо. ЗЫ Оттачивали бы Вы своё красноречие где-нибудь в другом месте- интернет большой!

Виктор: МИО пишет: А говоря резче,болтовня ради болтовни, меня действительно не интересует. Я объяснил вам свой подход-вы же продолжаете бросаться, как бык на красную тряпку.Пытаясь меня ( да как я вижу и не только меня), поддеть Уважаемый господин МИО! Я меньше всего хочу Вас поддеть! Более того, я даже не понимаю, что Вы от меня хотите! Я изложил Вам свое видение ведения полемики, потому, что также как и Вы не хочу заниматься "болтовней ради болтовни"! Ну, а выбирать место, где "оттачивать свое красноречие", предоставьте уж лично мне! Или у Вас есть какие-то конкретные предложения в этом плане?

Автор: МИО пишет: Политические диспуты ради оттачивания собственного красноречия. А говоря резче,болтовня ради болтовни, меня действительно не интересует. А напрасно! Оттачивать красноречие никогда не помешает! Особенно войдя в клинч с Виктором! Игорек! Скажи лучше, ты еще не открыл у себя купальный сезон? Порой так хочется оказаться на берегу теплого моря! А что не вспоминаешь Бориса Николаевича? Или тебя тогда в 1991 в Москве уже не было? И давай зарегистрируйся на Форуме, чтобы выходить хотя бы самостоятельно!

МИО: Алексей, привет! ПисАл выше -честно пытался зарегистрироваться несколько раз, но что-то не выходит "каменный цветок" .... . Сбоит что-то.Потом может еще попробую. Сейчас действительно работы привалило -поэтому видимо пропаду на какой-то срок. Так что оставляю бойца тебе, на период весеннего обострения Купаться пока рано -здесь гарантировано только с конца июня, пока вода -17 -бррр! Если соберешься-дай знать. По поводу ЕБН -говорят о покойном либо хорошо, либо ничего. Пусть будет НИЧЕГО! Тут я не оригинален.

Виктор: Жаль, что Вы, уважаемый МИО, отказались от честного поединка со мной! Уверен, всем было бы интересно! А то на форуме стало как-то скучновато - достойных соперников не видно! Был "патриот" Сингалист, но и он куда-то быстро кустанулся! Хотя, по меткому выражению его секретаря, он - довольно большой графоман впридачу к "патриоту". Редкое сочетание!

Олеся: Виктор пишет: Был "патриот" Сингалист, но и он куда-то быстро кустанулся! Хотя, по меткому выражению его секретаря, он - довольно большой графоман впридачу к "патриоту". Да, Сингалист куда-то с кем-то спекся!

A_Star: Олеся пишет: Да, Сингалист куда-то с кем-то спекся! Немного приболел наш Виктор Борисович. Желаю ему скорейшего выздоровления и выхода на Форум!!! A_Star

Виктор: A_Star пишет: Немного приболел наш Виктор Борисович. Желаю ему скорейшего выздоровления и выхода на Форум!!! Присоединяюсь к данному пожеланию! Желаю Сингалисту скорее возвратиться в его "патриотический" паноптикум! Кстати, а его доблестная секретарша тоже видимо заболела?

Виктор: Пока в Таллине убирают "Бронзового солдата", а Россия лицемерно грозится разорвать дипотношения с Эстонией, власти "подмосковного Таллина" потеряли останки летчиков-героев. Этому посвящена одноименная статья в сегодняшних "Новых Известиях": "В четверг у Бронзового солдата в Таллине все-таки начались подготовительные работы по переносу останков советских воинов и памятника Неизвестному солдату на Военное кладбище города. Действия эстонских властей уже успели громко осудить и МИД РФ, и целый ряд российских политиков. Однако в то же самое время без лишнего шума в прессе в подмосковных Химках продолжаются разбирательства о законности выемки из военного захоронения останков шести советских летчиков. Больше того, защитники могил солдат подвергаются жесткому давлению как со стороны администрации города, так и милиции. Брошенная "часть" летчика-героя На фоне межгосударственного скандала, связанного со сносом памятника в Эстонии, продолжает набирать обороты скандал вокруг памятника солдатам Великой Отечественной войны в подмосковных Химках. Как мы уже сообщали в статье «Нельзя думать только о деньгах» (см. «НИ» от 23 апреля), организаторы митинга против перезахоронения останков героев утверждают, что могилы переносятся не из-за расширения Ленинградского проспекта, а из-за строительства офисного центра. Тем временем, как выяснили «Новые Известия», градоначальники Химок даже не знают, где лежат выкопанные кости летчиков-героев. «Мы не в курсе, в каком морге сейчас находятся останки. Они, скорее всего, в морге в городе Сходня, – заявил «НИ» пресс-секретарь администрации города Химки Александр Даниловский. – Прошли ли кости эксгумацию, нам тоже неизвестно». «НИ» дозвонились в морг, где, в свою очередь, опровергли это заявление, сообщив, что останков героев у них нет. Единственно, кто мог бы пролить свет на местонахождение праха солдат, это работники муниципального предприятия «Ритуал». Но там отказались от комментариев. «С вами мы разговаривать не будем», – заявил «НИ» директор МСП «Ритуал» Вячеслав Нырков. У администрации Химок осталось не так много времени, чтобы найти останки, так как их перезахоронение назначено на канун Дня Победы. Церемония состоится на Новолуженском кладбище. Сейчас военная прокуратура и прокуратура Московской области рассматривают два заявления от организаторов митинга в защиту памяти летчиков, состоявшегося 22 апреля. В первом авторы выступают против бесчеловечного отношения к могилам. Напомним, что могилы шести летчиков-героев были вскрыты на прошлой неделе. Останки, по свидетельству очевидцев, были выкопаны экскаватором, а найденные кости собраны в полиэтиленовые мешки. Второе заявление связано с жестоким избиением участников митинга. Вечером после пикета жители Химок провожали до электрички молодых активистов КПРФ – прошел слух, будто их будет задерживать милиция. Но слуги порядка действовали по-другому. «Уже в электричке внезапно появились милиционеры, которые избили не только нас, но и химкинских пенсионеров, – рассказал «НИ» один из организаторов митинга Анатолий Баранов. – Нам даже не была оказана медпомощь. Только 15-летняя Маша Коляда, которая от удара милиционера потеряла сознание, была отправлена в больницу. У нее оказалось сильное сотрясение мозга. Остальные были доставлены в отделение, где их продержали всю ночь. Кстати, вечером из больницы туда же была привезена и Маша». Павел Тарасов, также избитый в электричке, рассказал «НИ», что «благодаря нашим милиционерам мне предстоит ходить в шейном корсете». Суд над молодыми людьми, обвиняемыми в проведении незаконного митинга, был перенесен на 2 мая. Судья «завернул» протоколы задержания, составленные милиционерами, так как в них говорилось, что все активисты были задержаны во время митинга. «Повторный митинг по поводу захоронения будет проведен девятого мая», – рассказал «НИ» один из активистов движения противников перезахоронения солдат Николай Московченко. Защитники праха героев требуют от администрации города одного – вернуть останки солдат на место." После всего этого, нам с уважаемым А_Старом ничего больше не остается, как в очередной раз воскликнуть: "Это Россия, сынок!.. Страна "патриотов"- сингалистов и преданных им секретарш!" Ужас!!! А со своим "подмосковным Таллином" не хотите разорвать дипотношения?! Как всегда в таких случаях просятся цитаты великих: "В сердце русского народа кипит сильная, необузданная страсть к завоеваниям - одна из тех страстей, что вырастают лишь в душе угнетенных и питаются лишь всенародною бедой. Нация эта, захватническая от природы, алчная от перенесенных лишений, унизительным покорством у себя дома заранее искупает свою мечту о тиранической власти над другими народами; ожидание славы и богатств отвлекает ее от переживаемого ею бесчестья; коленопреклоненный раб грезит о мировом господстве, надеясь смыть с себя позорное клеймо отказа от всякой общественной и личной вольности." Астольф де Кюстин, 36-е письмо. И ещё одна цитата: "Никогда не следует стыдиться признать, что мы были неправы: ведь тем самым мы в сущности говорим, что сегодня мы умнее, чем были вчера." Джонатан Свифт

Доктор: Как говорится, каждый российский чиновник знает: получение взятки грозит тюрьмой, а отказ - расстрелом.

Виктор: Европейский Союз поддерживает Эстонию в нынешний непростой момент. В этом официальный Таллинн заверил Верховный представитель ЕС по внешней политике ХАВЬЕР СОЛАНА. Он позвонил вчера президенту республики ТООМАСУ ХЕНДРИКУ ИЛЬВЕСУ и сказал, что «ЕС понимает и поддерживает Эстонию» и осуждает акты насилия в Таллинне. Об этом сообщает ГАЗЕТА.РУ. Думаю, Россия с ее нагнетанием истерии, вальяжными заявлениями Госдумы, министра Лаврова опять или, как скажет опытный дипломат А_Стар - в очередной раз села в "лужу"! Опять Россия противопоставляет себя всему миру! Лучше бы разобрались со своим "подмосковным Таллином", а именно: нашли пропавшие останки героев-летчиков, варварски, экскаватором выкорчеванные из захоронения в Химках и брошенные непонятно где! А скорее всего просто выбрашенные куда-то! Написать в помойку - рука не поворачивается! После всего этого, нам с уважаемым А_Старом ничего больше не остается, как в очередной раз воскликнуть: "Это Россия, сынок - страна "патриотов-сингалистов и преданных им секретарш!" Безусловно, после ТАКОГО престиж России в мире упал очень сильно! Все видят, что если бы Эстония не вступила в НАТО, она была бы сейчас беззащитна перед российской дипломатической агрессией! Это как бы подгоняет все другие страны к вступлению в НАТО и держаться подальше от России! Сочувствую, вам, дорогие господа "патриоты"!

A_Star: Виктор пишет: "Это Россия, сынок - страна "патриотов-сингалистов и преданных им секретарш!" Виктор, а как дела с Украиной, где скорее всего власти сломаются и разрешат марш ветеранов-фашистов из дивизии "Галичина". Не уверен, правда, в написании названия. A_Star

Виктор: A_Star пишет: Виктор, а как дела с Украиной, где скорее всего власти сломаются и разрешат марш ветеранов-фашистов из дивизии "Галичина" А что в этом плохого? Люди кто как мог воевали за независимую Украину! Кстати, именно в этот день, 28 апреля в 1943 году во Львове фашисты объявили о создании дивизии «СС-Галичина», куда набирались украинцы, которые были противниками большевизации Украины. Понимаю Ваш менталитет - мол, воевали-то они на стороне фашистской Германии... Совестким данным о 14-й гренадёрской дивизии СС "Галичина" верить тяжело. Хотя бы потому, что эти источники даже о своих войсках дают сведения туманные и отрывочные, то есть не научные. Немецкие источники ещё менее надёжны. Немецких нацистов мы типа не любим, а они вроде как союзники. По этому интересно мнение третьей стороны, в данном случае англичан.DOCUMENT No. 13 From the British Archives Checking for War Criminals L. Scopes, British Foreign Office, to Canada House, 4 September 1950, Replying to Canadian Enquiry with Respect to the 14th Galician Grenadier Division ...CONFIDENTIAL Sir, With reference to your letter No. AR 408/7 of the 21st August regarding Ukrainian refugees now in the United Kingdom who formerly served in the German armed forces. I am directed by Mr Secretary Bevin to inform you that while in Italy these men were screened by Soviet and British missions and that neither then nor subsequently has any evidence been brought to light which would suggest that any of them fought against the Western Allies or engaged in crimes against humanity. Their behaviour since they came to this country has been good and they have never indicated in any way that they are infected with any trace of Nazi ideology... From the reports of the special mission set up by the War Office to screen these men, it seems clear that they volunteered to fight against the Red Army from nationalistic motives which were given greater impetus by the behaviour of the Soviet authorities during their earlier occupation of the Western Ukraine after the Nazi-Soviet Pact. Although Communist propaganda has constantly attempted to depict these, like so many other refugees, as "quislings" and "war criminals" it is interesting to note that no specific charges of war crimes have been made by the Soviet or any other Government against any member of this group... [sgd.] L. Scopes MINUTES 29 august, [1950] As will be seen from WR - 2384 02685 (1947), these charges have been made against these Ukrainians before, but there is nothing to show that there is any truth in them. Let us inform Canada House of the facts at our disposal. [sgd.] A. W. H. Wilkinson То есть - вывод британских юристов: Дивизия "СС-Галичина" НЕ ВИНОВНЫ! Вот ещё статья специально для Вас из украинской прессы: ДЕЛО ДИВИЗИИ «ГАЛИЧИНА»: ПРОВЕРЕНО — ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕ СОВЕРШАЛИСЬ "В который уже раз по Украине прокатилась новая волна политических страстей, связанная с противоречивыми оценками отдельных этапов украинского освободительного движения периода Второй мировой войны и послевоенных годов. Наряду с чрезвычайно политизированной дискуссией вокруг официального признания ОУН и УПА недавно в центре внимания оказалась история дивизии СС «Галичина». В частности, определенный резонанс имела распространенная интернет-газетой «Обозреватель» информация о возобновлении британской полицией расследования деятельности дивизии во время Второй мировой войны. К сожалению, в ходе дискуссий украинские политики и медиа довольно часто допускают абсолютно необоснованные упреки в адрес как собственно дивизии в целом, так и ее ветеранов. В том числе пропагандистским штампом в этих атаках стали бездоказательные обвинения дивизии «Галичина» в совершении военных преступлений и преступлений против человечества. В связи с этим вызывает удивление, что на фоне обострения общественного противостояния вокруг дивизии «Галичина» в Украине до сих пор практически ничего не известно о деятельности и выводах так называемой комиссии Дешена в Канаде. Она была создана в 1985 году правительством Канады во главе с лидером консерваторов Брайаном Малруни для проверки обвинений в военных преступлениях и преступлениях против человечества, выдвинутых против ветеранов дивизии «Галичина» Центром документации Шимона Визенталя в Вене и рядом других организаций. Суть обвинений преимущественно сводилась к утверждениям о якобы участии дивизии в массовом уничтожении гражданского населения, в частности евреев, во время войны. К этой кампании на государственном уровне также присоединился Советский Союз, поддерживающий выдвинутые обвинения через газеты «Вісті з України» и «News from Ukraine». Дошло до того, что оттавская ежедневная газета «Ottawa Citizen» назвала дивизию «Галичина» самой кровожадной военной единицей периода Второй мировой войны. Дело 217 дивизионщиков стало составной частью детальной проверки 774 украинцев, нашедших приют в Канаде в послевоенные годы. Кроме дивизии «Галичина» в поле зрения комиссии находилась украинская полиция, украинские шуцманшафты (полицейские батальоны), немецкие айцнзатцгруппы, концентрационные лагеря и структуры СС. Отдельно были выдвинуты обвинения также против около сотни немецких научных сотрудников, эмигрировавших после войны в Канаду. Считаем, что сегодня украинской общественности и политикам важно знать о деятельности комиссии и выводах проверки. Комиссию поручили возглавить известному канадскому судье Жюлю Дешену. Ее работа проходила в непростых условиях настоящего информационного прессинга, организованного в средствах массовой информации как в Канаде, так и вне ее границ. Особые атаки в прессе были направлены именно против украинских ветеранов дивизии «Галичина». Поэтому заподозрить комиссию в каких-либо попытках скрыть правду нет никаких оснований — это было просто невозможно. Перед комиссией Дешена стояла непростая задача — проверить обвинения, выдвинутые против каждого лица, внесенного в списки. Для этого были использованы канадские и немецкие архивы. В частности, комиссия получила исчерпывающую информацию из министерства труда и эмиграции, государственного секретариата, министерства иностранных дел Канады. Запросы были направлены в берлинский документальный центр (там находились данные об отдельных формированиях СС), Центральное бюро краевой справедливости для проверки национал-социалистических преступлений в Людвигсбурге, бюро немецкой военной обслуги в Берлине, берлинское бюро информации, Центральное информационное бюро федеральных архивов в Аахен-Корнельмюнстере и другие немецкие архивы. Кроме того, были помещены объявления в 110 различных журналах Канады, чтобы их читатели сообщили комиссии о лицах, заподозренных в совершении военных преступлений. Комиссия Дешена также заслушала представителей организаций-инициаторов расследования и представителей украинцев и украинских организаций. Сессии комиссии проходили в Оттаве, Монреале, Торонто и Виннипеге. Ее представители, по договоренности с правительством СССР, провели во Львове допросы свидетелей, что, по мнению советских служб, должно было подтвердить их требование к канадскому правительству выдать ряд лиц как военных преступников. 12 сентября 1987 года комиссия Дешена официально завершила работу и подала в правительство отчет на 966 страницах. По выводам комиссии, большинство обвинений против украинцев были необоснованны, а иногда доходили до абсурда. Из всех, против кого были выдвинуты обвинения, только в отношении около двадцати лиц требовалось дополнительное изучение их дел с правом судебной защиты. Сколько среди них насчитывалось собственно украинцев, а сколько немцев, широкой общественности было неизвестно — персональная информация имела закрытый характер. Зато точно известно, что против ветеранов дивизии «Галичина» ни одно обвинение не подтвердилось. Делу дивизии как военной единице в отчете посвящено 11 страниц общего характера и 6 рекомендаций, еще на 200 страницах представлены выводы об отдельных дивизионщиках. В своих выводах относительно участников дивизии комиссия Дешена официально утверждала, что никаких конкретных доказательств в обвинениях на их адрес предоставлено не было, в том числе Центром Шимона Визенталя. В ряде специальных пунктов рекомендаций комиссии отмечалось: «56. Дивизию «Галичина» (14. Waffengrenadier Division der SS (Gal. Nr.1)) не следует осуждать как группу. 57. Члены дивизии «Галичина» были в индивидуальном порядке проверены перед допуском в Канаду. 58. Обвинения в военных преступлениях членов дивизии «Галичина» никогда не были доказаны, ни в 1950 г., когда их первую группу при иммиграции в Канаду задержали (по требованию ряда организаций), ни в 1984 г., когда эти обвинения были возобновлены перед комиссией. 59. За недостатком доказательств относительно участия в преступлениях или знания о военных преступниках, именно членство в дивизии «Галичина» не может быть основанием для передачи дел в суд. 60. Нет никаких оснований для лишения членов дивизии «Галичина» гражданства Канады или их депортации». Следовательно, было окончательно утверждено, что дивизия «Галичина» как военная единица не совершила никакого военного преступления и за саму причастность к ней нельзя никого наказывать. Тем самым было оправдано от несправедливых обвинений и все украинское сообщество в Канаде. Выводы комиссии Дешена имели важное значение для украинцев также в США, Англии и Австралии. По-видимому, не случайно все последующие попытки предъявить обвинения против ветеранов дивизии «Галичина», в частности тех, кто находится в Великобритании, завершились полным крахом. Выводы комиссии Дешена имели не только моральное, но и юридическое значение, вызвав ряд исков украинских организаций Канады и отдельных украинцев к средствам массовой информации, распространяющих обвинения против дивизии СС «Галичина». В связи с этим позволим себе процитировать опровержения и извинения газеты «Торонто стар» за публикацию собственного корреспондента Сола Литтмана, обвинившего дивизию и дивизионщиков в военных преступлениях: «Хотя эта украинская дивизия была включена в немецкие вооруженные силы в 1943 г., нет никаких доказательств, чтобы она совершала какие-то жестокости или другие уголовные преступления, ее члены были каждый индивидуально проверены Объединенными Нациями, британской и канадской властями после войны, прежде чем их допустили в Канаду. «Стар» извиняется за неприятности, которые (по поводу упомянутой статьи) могли иметь ветераны дивизии, проживающие в Канаде». А главный редактор газеты Борден Спирс в письме к адвокатам дивизионщиков прямо признал, что собственные исследования «Торонто стар» истории дивизии «Галичина» убеждают их, что «увязывать» членов дивизии с комиссией по военным преступлениям было ошибочным». «Неправильными и обидными утверждениями, касающимися 1-й дивизии Украинской национальной армии, когда-то СС «Галичина», признал свои публикации и торонтский польский ежедневник «Звйонзковец». «Мы приносим извинения за опубликование этой статьи, — писал от лица редакции на его страницах редактор Ян Бидас. — Мы извиняемся за неприятности, которые могла эта статья повлечь». Считаем, что эти цитаты должны стать предостережением для политических деятелей и журналистов в Украине, которые время от времени повторяют неподтвержденные обвинения в адрес дивизии «Галичина» и ее участников в совершении военных преступлений и преступлений против человечества. Ведь на территории Украины живет немало ветеранов дивизии, которые сейчас имеют право на юридическую защиту от таких публичных утверждений. С другой стороны, для украинского правительства крайне важно официально получить от правительства Канады материалы комиссии Дешена, которые должны стать частью архивно-документальной и правовой базы в вопросе научных и юридических оценок факта существования дивизии «Галичина» и ее деятельности, а также в деле формирования официальной позиции государства относительно этого и других подобных украинских военных формирований периода Второй мировой войны. Дивизия «Галичина» — 14 Waffengrenadier Division der SS (Gal. Nr.1), или 14 Дивизия оружия СС («Галичина» №1). Украинская военная часть, сформированная по образцу немецких пехотных дивизий в составе немецкой армии в 1943 г. главным образом из украинцев, проживающих на территории Дистрикта «Галичина» и Генеральной губернии. Формирование дивизии было связано, с одной стороны, с попытками немецкого руководства использовать все возможности для противостояния СССР на Восточном фронте, а с другой — с уверенностью отдельных украинских кругов, что на фоне поражений немецкой армии появилась возможность заложить основу регулярного украинского войска, которое может стать весомым фактором в определении судьбы Украины после войны. Причастность дивизии к войскам СС связана с тем, что, по немецким законам, в вермахте могли служить только граждане Германии. Поэтому все национальные подразделения, создававшиеся в составе немецкой армии, формировались как военные части СС, на которые эти ограничения не распространялись. Перед отправкой на фронт дивизия насчитывала около 16 тысяч воинов. Противостояла Красной армии в центре немецкой обороны в битве при Бродах (17—22.07.1944 г.) и была разбита. Остатки дивизии были реорганизованы и после новой военной подготовки в апреле 1945 г. снова направлены на Восточный фронт в район Граца (Австрия). С созданием Украинского национального комитета (март 1945 г.) 14 апреля воины дивизии приняли новую присягу на верность украинскому народу, а сама дивизия была переименована в 1-ю Украинскую дивизию Украинской национальной армии во главе с генералом П.Шандруком. После капитуляции нацистской Германии дивизия отступила в зону оккупации западных государств и была интернирована в английских и американских лагерях военнопленных." Надеюсь, теперь, уважаемый А_СТАР, "шоры" советской пропаганды с Вас сняты и Вы трезво смотрите на украинских патриотов, воевавших за самостийную Украину в дивизии "Галичина"! Так почему же они не могут выйти на парад? Они такие же патриоты Украины, как и те, кто воевал в Советской Армии!

Виктор: Именно руководствуясь вышеизложенным, Секретариат президента Украины просит СБУ и МВД не допустить в Киеве столкновений граждан во время проведения факельного шествия в честь годовщины основания дивизии СС «Галичина», которое запланировала провести вечером в субботу Украинская национал-трудовая партия. Соответствующее письмо руководителям силовых ведомств направил глава президентской канцелярии Виктор Балога. «28 апреля этого года отдельные общественно-политические организации имеют намерение отметить в Киеве годовщину создания дивизии СС «Галичина» – события, отношение к которому в обществе неоднозначное. Средства массовой информации распространили сообщение, что противодействовать намерениям членов национал-радикальных объединений отпраздновать годовщину дивизии СС «Галичина» станут активисты Прогрессивной социалистической партии. Они уже заявили про свое решительное намерение «не допустить фашистского шабаша». Считаем, что такое развитие событий может перерасти в открытое столкновение выразителей противоположных идей, так как толерантность и уважение к другому мнению, к сожалению, не входят в арсенал некоторых политических сил страны. Примеры из недавнего прошлого, когда на улицах столицы происходили драки с участием национал-радикалов и их антагонистов из ПСПУ, дают основания считать, что силовые столкновения вполне вероятны. Исходя на вышеизложенное, обращаемся к вам с призывом принять все меры, предусмотренные законом в рамках компетенции возглавляемого вами ведомства для предупреждения возможных столкновений. Если столкновения все-таки возникнут – решительно остановить все проявления насилия и применить к нарушителям порядка санкции в соответствии с нормами действующего законодательства», – говорится в письме Балоги к и.о. главы СБУ Валентину Наливайченко и министру МВД Василию Цушко.

A_Star: Виктор пишет: "шоры" советской пропаганды с Вас сняты и Вы трезво смотрите на украинских патриотов, воевавших за самостийную Украину в дивизии "Галичина"! Так почему же они не могут выйти на парад? Они такие же патриоты Украины, как и те, кто воевал в Советской Армии! Я по-прежнему смотрю на этих украинских "патриотов", как и на российских власовцев, т.е. очень негативно. Да и зашоренным я никогда не был. Виктор пишет: было окончательно утверждено, что дивизия «Галичина» как военная единица не совершила никакого военного преступления и за саму причастность к ней нельзя никого наказывать. Украинцы, которые выступают против марша украинских фашистов, так не считают. A_Star

Гнат: Виктор пишет: Противостояла Красной армии в центре немецкой обороны в битве при Бродах (17—22.07.1944 г.) и была разбита. Это правда. Единственный бой, принятый дивизией СС «Галичина» под Бродами, хоть и бесславно проигранный Советской Армии, был честным сражением, а не карательной акцией против мирного населения. Правда по польским данным, дивизия «Галичина» участвовала в уничтожении польской деревни Гута Пеняцкая. Однако украинские историки доказывают, что там были задействованы регулярные части немецкой армии, а дивизия «Галичина» в то время якобы находилась только в стадии формирования. Тот факт, что еще в 1991 году во Львове был создан штаб ветеранов дивизии СС «Галичина», а в марте 2002-го городской совет Ивано-Франковска признал 24 легионеров участниками «боевых действий за свободу и независимость Украины» и приравнял их к ветеранам Великой Отечественной войны, может возмутить любого европейца. Однако если вспомнить, что сегодня героями Украины называют тех, кто вырезал мирное население, реабилитация «галичан» не выглядит столь ужасающе... Плакат, призывающий вступать добровольцем в дивизию СС "Галичина" Слава Богу, что Шевченковский районный суд запретил как Коммунистической партии Украины, так и гражданину Антону Жуку, подавшему заявку на проведение шествия памяти воинов СС "Галичина", проводить акции в центральной части Киева 28 и 29 апреля. КПУ намерена была провести свою акцию в честь жертв фашизма, а гражданин Жук - акцию чествования памяти воинов украинской дивизии СС "Галичина".

Виктор: Очень интересная статья Анатолия Баранова "Почему Химки не Таллин" : "На мой взгляд монумент воину-победителю был разрушен в Таллине много лет назад. Когда профукали саму победу. То, что происходит сейчас, лишь завершает давно начатое, завершает великую трагедию на уровне личного PR каких-то мелких, незначащих политиков, мелкой возни и не очень крупного конфликта. Ну какая сегодняшняя Россия победительница, если не только все страны гитлеровской «Оси» объединились в ЕС, но и бывшая русская Прибалтика писает на ботинки нашему колоссу на глиняных ногах, и ноги, что характерно, разъезжаются! Мы проиграли войну, которую выиграли наши деды, проиграли дешево наше наследство. Нам поделом... И Таллин только внешне похож на Химки. Но на самом деле - все по-разному. В Таллине нам плюнули в нашу вечно недоумевающую физиономию, а в Химках мы сами навалили в штаны. Я не был в Таллине почти 20 лет, с тех пор, как в последний раз приезжал туда в качестве «международного наблюдателя» на референдум о независимости. Все в общем было ясно. Страна юридически все еще была одна, но наблюдатели из Москвы уже были «международными». В то время Эстония была почти наполовину населена русскими, татарами, евреями и прочими не-эстонцами. Если бы неэстонская часть бывшей Эстонской ССР проголосовала против отделения от Союза, то отделения бы не произошло, потому что часть эстонцев тоже была против. Но все решили именно голоса русских, которые тоже хотели на Запад, потому что они тогда уже чувствовали себя не совсем русскими, как в Пскове или Новгороде, а такими «эстонскими русскими». И Нарва, Кохтла-Ярве вместе с «русскими» пригородами Таллина проголосовали за отделение. Все, в общем, рассчитывали на «нулевой вариант», то есть под советской историей как бы подводится жирная черта и все начинается с нуля. Однако эстонская государственность стала развиваться по другому - от отметки, когда буржуазная Эстония получила свой ограниченный суверенитет из рук большевиков. Это довольно забавный казус - сегодня в Эстонии запрещена компартия и наложено табу на идеологию коммунизма, но свою первую в истории государственность эстонцы получили именно благодаря революции октября 1917 года и получили ее непосредственно от красного Петрограда. Государственность сразу получилась не вполне полноценная, говорить о развитых демократических институтах в буржуазной Эстонии довольно нелепо, а позже она и вообще фактически растворилась в Третьем Рейхе. Естественно, восстанавливая ТАКУЮ государственность, эстонское общество было обречено на апартеид, на гетто с белыми «неграми», от НеГр - сокращенное «негражданин». Гетто - это русскоязычные территории, где хуже уровень образования, где нет приличной работы, где нет перспектив. Западный мир знает Гарлем и Южный Бронкс, Кройцбург и Клиши-су-Буа - Кохтла-Ярве с Нарвой для него не стали шоком. Шоком это стало для Восточной Европы, которая не знала в своей истории принципов гетто, за исключением, может быть, черты еврейской оседлости в 19-м веке. Эстонская государственность, какая она есть, была обречена на апартеид - и как его следствие, на национально-освободительное движение. Просто в последние 15-20 лет его удавалось элиминировать за счет главным образом ожиданий, связанных с Европейским Союзом. Однако ожидания не оправдались, и сегодня это внутреннее противостояние, выросшее в эстонском обществе, вышло на улицу. Я еще раз подчеркну - это исключительно и только эстонское противостояние. Молодые люди, устроившие небольшой погром в Таллине - они не из Пскова и Новгорода, это те неэстонские молодые люди из гетто, которых полностью, с рождения воспитало то самое Эстонское государство и эстонское общество, которое в самое основание своей национальной идеи заложило апартеид. Это не значит, что «рука Москвы» никак не присутствует в Эстонии. Но ведь, например, в Армении «рука Москвы» присутствует куда более явно, но ничего подобного в Ереване не происходит. Потому что в Ереване нет русского гетто. А в Таллине есть. Сегодня эстонское общество одним глазком, через щелочку заглянуло в свое ближайшее будущее. Это будущее называется национально-освободительным движением, а иногда даже национально-освободительной войной. А национально-освободительные войны - самые тяжелые, кровавые и неэстетичные, будь то Африка, Кавказ или Европа. Это все равно. Эстония сама воспитала и взрастила это свое будущее. Эти парни из гетто не нужны в Европе - эстонское общество не дало им достаточного образования, чтобы они могли свободно интегрироваться в европейскую жизнь. А в роли водопроводчиков Парижу надоели и поляки. Ну а в Россию они не поедут сами - Россия для них чужая страна. Их страна - это Эстония, как бы это ни казалось неприятно «коренному» населению. И, что самое главное, сегодня их уже может не устроить подачка в виде «нулевого варианта». Они теперь хотят свою Эстонию. Уж какая получится. Как арабы в Париже. Как албанцы в Косово. Не нравится? А раньше надо было думать. Памятник в этом деле сыграл роль пускового механизма, и только. Эстонские политики хотели «уесть» восточного соседа. Восточный сосед с удовольствием принял участие в мероприятии, поскольку Эстония вполне подходящий спарринг-партнер для путинской России. Не с Америкой же воевать. Но конфликт вокруг памятника разбудил совсем иные силы. И прав Руслан Саидов, когда пишет, что «самое печальное, что судьба памятника советскому Воину-освободителю волнует противоборствующие стороны меньше всего» (абсолютно гениально замечено! - прим.Виктора). Даже трудно сказать, насколько это печально для эстонского общества. Потому, что если мотивация Кремля и Тоомпеа - это мелкие интриги и мелкие гешефты, то мотивация гетто очень серьезна. И я бы не стал недооценивать ее на том основании, что сегодня молодежь из гетто действует не вполне самостоятельно. Они научатся, они смышленые ребята. Что правда - навряд ли эту молодежь из числа «негров» может так уж сильно волновать памятник победы, которую одержали их деды. Это не их победа, а весь опыт их жизни строится как раз на переживании исторического поражения. Для них конкретно - Гитлер победил Сталина, а Ваффен-СС одержали победу над Красной Армией. Они живут именно в таком мире, в истории, которая вдруг получила сослагательное наклонение. Что дальше? История учит, что национально-освободительное движение невозможно подавить, и рано или поздно оно побеждает. То, что эстонские власти снесли памятник воину-освободителю, обозлило людей из гетто. Но оно, это безумное действие, не лишило их опоры - наоборот, они ее приобрели. И они одержат победу. Но у них, у их победы, будут другие памятники. Возможно, памятником этой победы станет разграбленный и сожженный Таллин... А в Химках все не так, потому что Химки сами - гетто, только не для «неграждан», а для «социально неперспективных». Не случайно первые массовые выступления против монетизации льгот произошли именно там. Пенсионеры и льготники из Химок почувствовали это куда острей, чем их московские товарищи по несчастью, живущие буквально через дорогу. Но этот переезд через Кольцевую дорогу делает расходы на транспорт у химчан, работающих в столице, вдвое большими, чем у москвичей. На «московский» номер в Химках теперь тариф идет как на межгород. Тарифы на услуги ЖКХ в Химках выше, чем в Москве, а пенсии ниже. Больше того, в ближайшее время администрация Химок собирается вырубить в Левобережном районе города древнюю рощу 17 века, и на ее месте построить дома для переселенцев из Москвы, чье жилье попало под снос. То есть для новых «социально неперспективных». Не случайно митинг, который запретили власти Химок, и после которого задержали и зверски избили левую молодежь, был наполовину посвящен переносу захоронений героев, а наполовину - коммунальному грабежу. И в этом случае памятник - лишь последняя капля. Только борьба тут не национально-освободительная, а чисто социальная, классовая. Только что Мосгорстат опубликовал данные, что 42% доходов москвичей «съедают» 10% наиболее обеспеченных граждан. А «нижние» 10% имеют доход ниже прожиточного минимума. Децильный индекс в этом году вырос до 41. А когда он превышает всего лишь 10, ситуация уже может считаться предреволюционной. И в такой ситуации они еще позволяют себе сносить памятники, избивать демонстрантов?.. Они идиоты. Революция обязательно победит. А что станет памятником этой революции, я даже боюсь и думать..."

Юрий Юрченко: ОТВЕТ «Я Н Н И С А М» ОТ «И В А Н О В» И «П Е Т Р О В» ПО ПОВОДУ «БРОНЗОВОГО СОЛДАТА» «ДОКОЛЕ БУДЕШЬ ТЕРПЕТЬ, ЭСТОНИЯ?.. . . . . . . В те дни, когда горячий горец . . . . . . Над русским руку заносил - . . . . . . Цивилизованный эстонец . . . . . . Всего лишь прав его лишил... . . . . . . < ... > . . . . . . ...Цветёт теперь земля Кавказа . . . . . . Без сына русских палачей - . . . . . . Но есть имперская зараза . . . . . . В просторах родины моей. . . . . . . Живут по-прежнему Иваны, . . . . . . Петры здесь, Вити, Виктора. . . . . . . Стоят как раньше истуканы . . . . . . Дедов их - хоть давно пора . . . . . . Отправить их на переплавку, . . . . . . Чтоб миру вновь служил металл - . . . . . . Чтоб цепь держала злую шавку, . . . . . . Комбаин поле чтоб пахал. . . . . . . Но только протянулись руки . . . . . . Чтоб с постамента в т о р с ы р ь ё . . . . . . Забрать - послышалось: "А, суки!" - . . . . . . И налетело вороньё... . . . . . . Пылает ныне дивный Таллиннн, . . . . . . Гневом завистиков объят... . . . . . . Хоть истукан уже повален . . . . . . (Чему культурный мир весь рад)...» . . . . . . Яннис ( http://www.stihi.ru/poems/2007/04/28-1541.html ) ДОТОЛЕ БУДЕТЕ "ТЕРПЕТЬ" И "ВТОРСЫРЬЕ" ГРУЗИТЬ В АВОСЬКИ - ПОКА ВАШ ПСИХОТЕРАПЕВТ НЕ ИЗЖИВЕТ В ВАС "КОМПЛЕКС МОСЬКИ".

Ronaldino: Юра,привет,как дела,дорогой???:-)Я стихо Янниса и твой коммент поставил в свой ЖЖ: http://sprezzatura2007.livejournal.com/4258.html?view=118690#t118690 Можешь меня там же поздравить с ДР,кстати,if U don't mind,канешна?...))

A_Star: Ronaldino пишет: поздравить с ДР Костя, с прошедшим ДР!!! А когда день варенья был, 1 мая? A_Star

Ronaldino: Но гуляет оба дня!!:-)) Спасибо за поздр.,Андрей!!!

A_Star: Ronaldino пишет: был записан вторым числом У моего двоюродного брата ДР также 2 мая. Он рад, что не попал на Первомай. A_Star

Доктор: Юрий Юрченко пишет: ДОТОЛЕ БУДЕТЕ "ТЕРПЕТЬ" И "ВТОРСЫРЬЕ" ГРУЗИТЬ В АВОСЬКИ - ПОКА ВАШ ПСИХОТЕРАПЕВТ НЕ ИЗЖИВЕТ В ВАС "КОМПЛЕКС МОСЬКИ". Поэт Юрий наверное не знает, что после прихода Советской Армии в Эстонию там было репрессировано 30 тыс. ее жителей, которые были отправлены в Сибирь, где очень многие погибли. Поэтому "бронзовый солдат" для многих эстонцев - олицетворение не только оккупации, сталинского режима и зла с этим связанного. Вся эта ненависть, к сожалению, была перенесена и на весь русский народ, сам чудовищно пострадавший от сталинского режима. А монумент перенесен в более достойное место - на кладбище: Причем останки советских солдат были очень бережно, старательно эксгумированы, не в пример "подмосковному Таллину", где варварски работали экскаватором! А то что Россия устроила с эстонским посольством в Москве иначе как хулиганством низкого пошиба и не назовешь! И это - великая страна! А ведет себя как маленькая обиженная воласть! А строки поэта Юрия я бы адресовал не эстонцам, а нынешней российской власти, чтобы она, возможно,и с помощью психотерапевта изжила в себе отношение к Эстонии как к "моське", как своей окраине - посмотрите, депутат Ковалев заявил в Таллине, что правительство Эстонии должно уйти в отставку! Пора, дорогие господа, наконец понять, что Эстония - самостоятельное суверенное государство!

Ronaldino: Спасибо за самый короткий анекдот,доктор из Мюнхена!:-)) Давно так не смеялся!!!:-)))))))

Доктор: Все-таки возмутительные вещи происходят в самой России на фоне раздутой истерии про "бронзового солдата"! Ленинградская область: воинский мемориал сносят ради элитного поселка "На фоне политически целесообразной истерики, раздутой вокруг переноса памятника Воину Освободителю в Таллине, в самой России происходят не менее возмутительные вещи. В Ленинградской области ликвидируется уникальный воинский мемориал – памятник «Красная Горка». Форт «Красная Горка» в Ораниенбауме защищал северную столицу в Первую мировую войну, а затем в Гражданскую и Великую Отечественную войны. Форт, включающий захоронения воинов, пять орудий и два бетонных блиндажа, был объявлен памятником регионального значения решением исполкома Ленинградской области от 16 мая 1988 года. Мемориал находится под охраной ЮНЕСКО. 25 января 2007 года на «Красную Горку» прибыла частная кампания. С тех пор на месте мемориала работает тяжелая техника, которая занимается демонтажом и вывозом орудий неизвестно куда. Уже сняты платформы и рельсы, на которых были установлены орудия. Местные историки и депутаты попытались воспротивиться разорению уникального памятника. По данным агентства «Росбалт-Петербург», в феврале было отправлено письмо министру обороны России и Главнокомандующему ВМФ РФ «О судьбе артиллерийских транспортеров на форту Красная Горка». Кроме того, местные депутаты одновременно обратились и к военному прокурору Ленинградского военного округа. Губернатор Ленинградской области Валерий Сердюков предлагал Министерству обороны и руководству ВМФ взять уникальный объект на свой баланс. Однако ответа не последовало. Местные депутаты обращались за помощью и к губернатору Санкт-Петерубрга Валентине Матвиенко, но тоже безрезультатно. Военные, которые ушли с форта уже давно, но так и не передали его Ленинградской области, объясняют происходящее необходимостью сохранности уникального вооружения. Однако несколько лет назад два орудия уже вывезли, а местные историки случайно нашли их в Подмосковье, в частном музее. Теперь под угрозой оставшиеся уникальные экспонаты, которые уже проданы военными в частный подмосковный музей. Местные депутаты и историки утверждают, что дело не только в торговле раритетами. Территорию форта, расположенного на самом берегу Финского залива, в сосновом бору над песчаными пляжами, просто хотят приспособить под элитный коттеджный поселок. В самом же Санкт-Петербурге обсуждается идея о том, чтобы позволить частной компании организовать частную парковку под крупнейшим мемориально-парковым комплексом Марсово поле в центре города. А захороненные здесь жертвы Февральской революции и Вечный огонь перенести. А пока что, как отмечают «Фонтанка.ру», вечный огонь на Марсовом поле чуть ли не каждую ночь превращается в мангал для молодежи и бомжей, которые жарят на нем себе пищу. Монументы на Смоленском кладбище, где захоронены воины, павшие во время Великой Отечественной войны, стали для петербуржцев пляжем и местом для выгула собак, а на многих памятниках победителям можно увидеть граффити, причем зачастую нацистского содержания. До недавнего времени более-менее широко было известно лишь о происходящем в подмосковных Химках. Тамошние власти без разрешения суда раскопали могилы летчиков-героев с целью их перезахоронения и запретили проводить митинги протеста против этого. Причем, по утверждению протестующих, могилы переносятся из-за строительства офисного центра, а не из-за расширения Ленинградского проспекта, как уверяет химкинская администрация." А сколько в России неизвестных фактов глумления над памятью погибших в войне? Думаю, это не знает никто! И тем не менее назойливо лезут с протестами в Эстонию! Просто противно за потоки российской лжи и лицемерия...



полная версия страницы