Форум » » Приглашаем на праздник в МГИМО! » Ответить
Приглашаем на праздник в МГИМО!
Ассоциация выпускник: 14 октября Конференц-зал МГИМО распахнет свои двери по случаю проведения уже ставшего традицией - «ДНЯ ИНСТИТУТА» Будем рады видеть Вас на нашем общем празднике! Начало - в 18:00 В ПРОГРАММЕ ВЕЧЕРА: - Приветствие первых лиц МИДа и МГИМО - Поздравления в адрес МГИМО - Встреча друзей и однокашников - Концертно-развлекательная программа звезд МГИМОВСКОЙ эстрады («МУЗЫКАЛЬНАЯ КАФЕДРА», «КВН», Студенческий союз) - Джаз банд под руководством Б. Савельева В фойе Конференц-зала будут оборудованы стенды и композиции, рассказывающие об истории и сегодняшнем дне Университета, а также бары и буфеты. По вопросу приобретения билетов обращаться в Ассоциацию выпускников МГИМО, тел. 434-93-84 (возможна доставка) Руководство Ассоциации выпускников МГИМО
Мила: Singalist пишет: Вика, может пригласишь подругу, или с Леной поближе познакомься, а потом все вместе в парилку. Очень смелое предложение, Сингалист! Видимо, как говорит наш А_Стар: седина в бороду, бес в ребро!
Доктор: Singalist! Как говорит наш Автор: любовь и кашель - единственное, чего нельзя скрыть. Рад, что ты все еще выступаешь за здоровый секс! За кого болеешь в футболе? А меня чемпионат уже достал! Цены на все в Мюнхене выросли минимум в 2 раза, народу полно, короче говоря совсем не до здорового секса!))
Singalist: Доктор пишет: За кого болеешь в футболе? Против Украины. Но хотел бы, чтобы победила Германия. Говорят, что болельщики все пиво в Германии выпили. А я сейчас баночку после сегодняшней жары пью и общаюсь с приятными людьми на Форуме.
Доктор: Singalist пишет: Против Украины. Но хотел бы, чтобы победила Германия. Странно слышать такое от известного националиста! Украина - единственная из стран Восточной Европы, сумевшая войти в число 16 лучших команд мира! Италию ей, конечно, не осилить, как бы Виктор и вся Восточная Европа этого ни хотели! К моему сожалению!
Singalist: Доктор пишет: Украина - единственная из стран Восточной Европы Мы друзей ценим не за соседские отношения, а за добропорядочные.
Доктор: Singalist, по поводу добропорядочности у украинцев вопросов к России, думаю, побольше, чем наоборот! От вмешательства во внутренние дела суверенного государства в период президентских выборов, до энергетического шантажа!
A_Star: Мила пишет: седина в бороду, бес в ребро! Скорее все же не в ребро, а ...!!! A_Star
Singalist: Доктор пишет: по поводу добропорядочности у украинцев вопросов к России, думаю, побольше Доктор, Россия относится к Украине, не как к родственнику, другу, стратегическому партнеру, а как к соседу, бизнес партнеру, недружественному государству, вору без совести и стыда. Поэтому и строит соответствующие отношения. Кроме того задета национальная гордость россиян в связи с Крымом. Для Украины ближайшая перспектива очень плохая, страна разрушается и катится в пропасть. Она интересна только США, как база против России. Больше никому не нужна. Не думаю, что за базы дадут много. А вопросов у Украины конечно больше. Они хотят получать газ и нефть вдвое дешевле, чем европейцы. Но европейцы, как и ты, Доктор, даже если будут замерзать и пересядут на трамваи, продолжат защищать Украину, так как боятся Россию, не хотят ее усиления. Несмотря на полную нелогичность защищают и будут защищать Украину.
Zhenechka: Четверо сотрудников посольства России в Ираке - Федор Зайцев, Ринат Аглиулин, Анатолий Смирнов и Олег Федосеев - были похищены 3 июня в Багдаде. Позднее боевики потребовали от российских властей в течение 48 часов вывести войска из Чечни и освободить чеченских заключенных. А так как такие требования не сможет выполнить ни одно правительство в мире, то кровавый исход был предрешен. Ответственность за похищение и убийство российских дипломатов взяла на себя доселе не известная группировка "Совет моджахедов шуры", которая заявляет о своих связях с "Аль-Каидой". Хотелось бы узнать ваше мнение об этой трагедии.
Мила: Zhenechka, советую прочитать хорошую статью "Выкуп был не нужен. Почему Москва не смогла спасти российских заложников в Ираке" в "Известиях" от 27.06.06, там все очень четко описывается.
Глеб: Думаю, трагический случай с сотрудниками нашего посольства в Багдаде в очередной раз показал полную несостоятельность наших спецслужб, которые обязаны в первую очередь отслеживать обстановку вокруг самого посольства и обеспечивать безопасность сотрудников. К сожалению, наши спецслужбы пострадали от перестройки значительно сильнее, чем тот же МИД. Вот теперь и пожинаем плоды этого во многом сознательного развала...
Автор: Zhenechka пишет: Хотелось бы узнать ваше мнение об этой трагедии. Милая Женечка! Сначала хотелось бы узнать хотя бы минимальную информацию лично о вас – чем занимаетесь, чем живете и интересуетесь, и откуда узнали про наш скромный Форум. Просто у нас принято представляться, чтобы форумисты могли знать с кем говорят! И вот после этого наш аналитик Сингалист несомненно сможет дать вам развернутый ответ по интересующей вас тематике. Хотя, на мой взгляд, эта тема уже довольно широко обсуждена в СМИ. Вопрос – как провести акт возмездия. На мой взгляд, для этого нужно обратиться к друзьям Бени из Моссада – уверен, они помогут, причем абсолютно бескорыстно, т.е. выделенные на эти цели 10 млн амер. долл. можно будет не отрывать из бюджета страны.
Кузьмич: Zhenechka пишет: Хотелось бы узнать ваше мнение об этой трагедии. Вчера по РТР показывали однокурсников Федора Зайцева, которые собрались у здания МИДа и требовали наказать виновных со стороны лиц, ответственных за безопасность российского посольства в Багдаде. Ребята тоже недоумевали, как так получилось, что в гибели сотрудников посольства виновными оказались абстрактные американцы, а не конкретные российские ответственные лица. Возмущались незащищенностью наших дипломатов и низкой зарплатой. Приводились цифры - з/п атташе в Москве чуть более 2 тыс. рублей!? Правда, потом выступил Кудрин и заверил, что эти все проблемы будут решены в ближашее время.
A_Star: В пятницу в МИДе был помещен некролог, посвященный гибели Федора Зайцева и других сотрудников российского посольства в Багдаде. К сожалению, некрологи на траурной доске - явление в нашем министерстве довольно частое. Но одно дело, когда уходят из жизни люди в преклонном возрасте, и совсем другое - когда погибают молодые. Очень жаль ребят... Что касается безопасности за рубежом, то это конечно большая проблема. Но поверьте на слово, невозможно обеспечить стопроцентную охрану людей, ведь у злоумышленников всегда есть возможность удара из-за угла. А сотрудникам посольств и генконсульств по служебной необходимости волей-неволей приходится покидать территорию загранпредставительств, ведь невозможно просидеть всю командировку внутри периметра. Дипработа непременно требует выездов в город, иногда нужно выехать по заданию в другую часть страны. Понятно, что в Ираке своя специфика, однако контролировать передвижения всех и вся и там практически невозможно. Полная гарантия безопасности лишь у тех, кто находится в посольстве. Думается, что после этого трагического случая в Багдаде финансирование в целях усиления безопасности загранработников будет увеличено, но, к сожалению, полностью исключить вероятность повторения подобного нельзя. A_Star
Вова: A_Star пишет: Понятно, что в Ираке своя специфика, однако контролировать передвижения всех и вся и там практически невозможно. Полная гарантия безопасности лишь у тех, кто находится в посольстве. Не совсем с Вами согласен. Зря Вы опять пытаетесь защищать "честь" уже не Вашего "мундира"! Именно учитывая специфику Багдада, многие специалисты недоумевают, как можно было выпустить из посольства невооруженных людей без соответствующей охраны?! Почему не попросили сопровождения хотя бы у иракцев? По- моему, в нашем посольстве там давно уже должен быть штатный БТР для выездов в город - тогда безопасность была бы хоть как-то обеспечена! Мне кажется, этот печальный случай действительно говорит о полной безалаберности наших соответствующих служб, руководитель которой, безуловно, должен быть примерно наказан и уволен из рядов ФСБ! Не надо его выгораживать и демагогически, в стиле Сингалиста, валить все на американцев или на кого-то еще! Это, по крайней мере, нечестно!
A_Star: Вова пишет: Мне кажется, этот печальный случай действительно говорит о полной безолаберности наших соответствующих служб, руководитель которой, безуловно, должен быть примерно наказан и уволен из рядов ФСБ! Не надо его выгораживать и демагогически, в стиле Сингалиста, валить все на американцев! Это по крайней мере нечестно! Опять Вы преувеличиваете! Никого я не защищаю, а лишь констатирую ситуацию. Что же касается увольнения помощника посла по безопасности, то этот вопрос, видимо, уже решен. Но в случае с Ираком увольнением одного сотрудника и полным запретом на выезд в город проблему решить не удастся. Взять тех же американцев: уж они-то свято блюдут все нормы, да и на цели безопасности выкладывают огромные суммы. Но всего предусмотреть никак нельзя. К примеру, в мае этого года в г.Карачи (Пакистан)рядом с гостиницей Хилтон была взорвана автомашина, начиненная большим количеством взрывчатки. В результате погиб дипломат и несколько местных сотрудников, находившихся на парковке американского генконсульства, расположенного рядом с отелем. И учтите, данный теракт был совершен накануне визита в Пакистан президента Дж.Буша, когда все местные пакистанские ( не говоря уже об американцах) спецслужбы были задействованы на 150%. Так что планирующие зло всегда могут быть на несколько шагов вперед самых крутых спецслужб. Такова уж печальная реальность... Я согласен, конечно же надо стараться противодействовать возможным гнусным замыслам выродков, которых и людьми-то назвать сложно, и делать это следует эффективнее, дабы избежать гибели невинных. Для этого и усиливают контакты правоохранительных и антитеррористических структур. Но повторюсь, нельзя предусмотреть все наперед, хотя и очень хочется. A_Star
Вова: A_Star пишет: Но в случае с Ираком увольнением одного сотрудника и полным запретом на выезд в город проблему решить не удастся Я не говорил о полном запрете! Просто любой выезд в город в Багдаде нужно соответствующе готовить с точки зрения элементарной безопасности. Если обеспечить ее не представляется возможным, как это было в данном случае, тогда конечно запрещать. Было бы у машины посольства вооруженное сопровожденние иракской полиции, неизвестно чем бы все кончилось! Уж точно, до похищения дело бы не дошло!
A_Star: Вова пишет: Было бы у машины посольства вооруженное сопровожденние иракской полиции, неизвестно чем бы все кончилось! Уж точно, до похищения дело бы не дошло! Полицейский эскорт организовать для сотрудников всех посольств невозможно. Нельзя предусмотреть всё... A_Star
Олеся: A_Star пишет: Полицейский эскорт организовать для сотрудников всех посольств невозможно. Нельзя предусмотреть всё... Значит, в условиях Багдада возможно свое, российское вооруженное сопровождение, что вчера и было показано по РТР - в ту же самую машину год назад с корреспондентами РТР садились два штатных автоматчика из нашего посольства! А через год бдительность притупилась, вот и получилось то, что получилось! Предусмотреть все, действительно, нельзя, но есть элементарные меры безопасности, которые в определенных случаях надо соблюдать! В данном же случае было проявлено явное разгильдяйство!
A_Star: Олеся пишет: Предусмотреть все, действительно, нельзя, но есть элементарные меры безопасности, которые в определенных случаях надо соблюдать! В данном же случае было проявлено явное разгильдяйство! Относительно "явного разгильдяйства" позволю с Вами не согласиться. Все-таки сотрудники посольства выехали в город в сопровождении охранника. Другое дело, что, данная мера предосторожности в создавшихся условиях оказалась неадекватной. А на БТРах не наездишься... Это, на мой взгляд, даже в условиях Багдада просто нереально. A_Star
Олеся: A_Star пишет: -таки сотрудники посольства выехали в город в сопровождении охранника. Другое дело, что, данная мера предосторожности в создавшихся условиях оказалась неадекватной. Вот именно это я и называю преступным разгильдяйством, повлекшим за собой человеческие жертвы! Если в тех условиях невозможно было обеспечить адекватные меры безопасности, выезд должен был быть запрещен, поскольку человеческие жизни дороже продуктов и всего и ими рисковать нельзя. И человек, отвечающий в Багдаде за безопасность, должен пойти под суд именно за преступное разгильдяйство и халатное отношение к своим обязанностям! Но, к сожалению, как это часто у нас бывает, виноваты оказались американцы, что свергнув преступную диктатуру С. Хуссейна не смогли обеспечить безопасность сотрудникам российского посольства!?! У меня комментариев к этому нет!
Вова: A_Star пишет: Относительно "явного разгильдяйства" позволю с Вами не согласиться. Все-таки сотрудники посольства выехали в город в сопровождении охранника. Уважаемый А_Стар! Ну, вы же проработали в посольствах, наверно, более десятка лет! Не мне Вам объяснять, что в обязанность службы безопасности посольства, особенно, такого как в Багдаде, входит и проведение разного рода каждодневных оперативных мероприятий, как то: прослушивание местных разговоров на арабском по УКВ-рациям в районе посольства, проведение постоянного мониторинга за обстановкой около посольства и т.д., все это делается с единственной целью - предупредить возможные нежелательные акции против посольства и его сотрудников. Вы понимаете, что и в данном случае боевики тщательно готовили нападение - изучали время выездов наших сотрудников, вне всякого сомнения вели при этом переговоры по рациям между собой и т.д., но наши службы все это преступно проглядели, что и привело к захвату. Думаю, поездка была вызвана необходимостью закупить какие-то продукты, раз в составе захваченных сотрудников был повар и переводчик. Т.е. острой необходимости в этом выезде совсем не было, с голоду в посольстве никто не погибает! Вывод: наши службы все это прошляпили и полностью виновны в случившемся!
Виктор: Вова! Очень убедительно! Жаль, что у тебя сорвалась загранкомандировка в Люксембург с Устиновым! Кстати, как новый начальник?
A_Star: Вова пишет: в обязанность службы безопасности посольства, особенно, такого как в Багдаде, входит и проведение разного рода каждодневных оперативных мероприятий, как то: прослушивание местных разговоров на арабском по УКВ-рациям в районе посольства, проведение постоянного мониторинга за обстановкой около посольства и т.д., все это делается с единственной целью - предупредить возможные нежелательные акции против посольства и его сотрудников. Вы понимаете, что и в данном случае боевики тщательно готовили нападение - изучали время выездов наших сотрудников, вне всякого сомнения вели при этом переговоры по рациям между собой и т.д., но наши службы все это преступно проглядели, что и привело к захвату. Не уверен, что даже с учетом всех перечисленных мер предосторожности можно полностью отвести угрозу захвата или убийства наших сотрудников. Ведь подобную акцию при соответствующей подготовке можно провести не только в Багдаде, но и в столице практически любой мусульманской страны, да и не только мусульманской. A_Star
Олеся: A_Star пишет: Не уверен, что даже с учетом всех перечисленных мер предосторожности можно полностью отвести угрозу захвата или убийства наших сотрудников Приятно наблюдать, что уважаемый А_Стар как кремень твердо стоит на своих позициях, наглядно доказывая этим, что российская дипломатия никогда не отдаст врагу ни пяди родной земли! А подобную акцию, уважаемый А_Стар, при желании можно провести даже и в российской столице, поэтому и Вам, как достаточно известному в мусульманских кругах российскому дипломату, не помешало бы соблюдать некоторые разумные меры предосторожности!
A_Star: Олеся пишет: А подобную акцию, уважаемый А_Стар, при желании можно провести даже и в российской столице, поэтому и Вам, как известному в мусульманских кругах российскому дипломату, не помешало бы соблюдать некоторые разумные меры предосторожности! Совершенно с Вами согласен... Москва - очень подходящее для таких акций место, в чем мы не раз имели возможность убедиться. А что касается мер предосторожности, то принимай - не принимай, а все равно будет так как тебе предначертано судьбой. Сколько президентов и известных политиков стали жертвами заговоров и покушений! A_Star
Олеся: A_Star пишет: А что касается мер предосторожности, то принимай - не принимай, а все равно будет так как тебе предначертано судьбой. Сколько президентов и известных политиков стали жертвами заговоров и покушений! Это все правильно, но у Вас-то особая известность и популярность! Как пишет Мила в теме "Всем привет!!!" со ссылкой на Sovsport.ru: "Отметим, что сборная Бангладеш никогда не участвовала в чемпионатах мира, но футбольные болельщики в этой стране усилиями высокопоставленного российского дипломата А_Стара во время его успешной работы в этой стране были разделены на два лагеря: фанатов Аргентины и Бразилии", что привело недавно в Дакке к серьезным конфликтам между группами этих болельщиков! Поэтому именно в Вашем случае очень вероятна месть со стороны бангладешских спецслужб!
A_Star: Олеся пишет: но футбольные болельщики в этой стране усилиями высокопоставленного российского дипломата А_Стара во время его успешной работы в этой стране были разделены на два лагеря: фанатов Аргентины и Бразилии", что привело недавно в Дакке к серьезным конфликтам между группами этих болельщиков! Поэтому именно в Вашем случае очень вероятна месть со стороны бангладешских спецслужб! Разделение на два лагеря произошло в мое отсутствие. Я же никогда футболом не увлекался: не играл и не смотрел. Так что винить меня в случившемся в Дакке явно не стоит. А что касается бангладешских спецслужб, то при чем здесь их месть и моя скромная персона?!!! A_Star
Zhenechka: Уважаемые участники форума,чтобы вы не пугались моего "инкогнито", довожу до вашего сведения, что я студентка университета дружбы народов. Увлекаюсь переводом, международными отношениями. Для Вовы: Мне кажется, Вы забыли про Агату Кристи, а именно про "The Kidnapped Prime Minister". Иногда самая лучшая охрана не помогает! Теперь в Багдаде закроют "железную дверь" и будут поставлять еду через трубочку в порядке "старшинства". Извините, не удержалась.
Беня: Милая Zhenechka! Уверен, всем будет очень приятно с вами познакомиться! Теперь вам остается "вклеить" свой аватар. Для этого зайдите в свой профиль. А как вы все-таки узнали про наш интернет-ресурс ? Я бы не стал иронизировать над проблемой безопасности, которой, как известно, много не бывает никогда! В принципе, действительно, "иногда самая лучшая охрана не помогает", тут вы правы! Задача любой службы безопасности - свести к минимуму разного рода риски и повысить финансовые затраты покушающихся, чтобы готовящаяся акция выглядела нерентабельной. Т.е. чем больше денег вложено в безопасность, тем соответственно больше денег требует организация какой-то акции. По поводу случая с российскими дипломатами в Багдаде. Я тоже считаю, что там из-за разгильдяйства и, возможно, по причине самоуспокоения (как известно, там по известным причинам не трогали российских граждан) были допущены элементарные грубейшие ошибки, которые и привели к трагедии!
Singalist: Zhenechka пишет: Извините, не удержалась. Zhenechka, не рано-ли тебе участвовать в таком серьезном Форуме. Если будешь по-детски извиняться за каждое слово, тебе придется несладко. Где же ты нашла "железную дверь"? Черчиль в Фултоне говорил о "железном занавесе".
Автор: Виктор Singalist пишет: Zhenechka, не рано-ли тебе участвовать в таком серьезном Форуме. Если будешь по-детски извиняться за каждое слово, тебе придется несладко. Виктор Singalist! Ты почему это запугиваешь Женечку? Неужели ты еще не понял, что твоя команда макателей больше не сможет безнаказанно оскорблять неугодных вам форумистов!
Автор: Zhenechka пишет: Теперь в Багдаде закроют "железную дверь" и будут поставлять еду через трубочку в порядке "старшинства". Женя! Я удивляюсь, почему ЭТО по причинам безопасности не было сделано изначально! Уверен, сотрудники американской дипмиссии в Багдаде не выезжают в местные магазины за продуктами - всё вплоть до спичек и соли приходит централизованно из соседних стран, у них давно отработана такая система. Просто не представляю, как пусть даже немногочисленные сотрудники нашего посольства выезжают на багдадские рынки в целях закупки продуктов. Ведь если называть вещи своими именами, то в наших посольствах нет должности повара посольства, как нет и общественных столовых. Есть повар посла, обслуживающий только посла. Все остальные сотрудники закупают продукты и готовят себе сами. Думаю, что и в этом случае повар посла вместе с секретарем посла (переводчиком) поехали что-то купить для удовлетворения гастрономических потребностей именно и только посла (послихи?). И именно поэтому служба безопасности не могла ничего сделать – поездка была как бы организована по поручению Самого. Исходили из того, что район Мансур, где находятся все посольства, был до этого полностью безопасен, постоянно патрулируется коалиционными силами, нападений на российских граждан никогда не было, в общем, расчитывали на русское авось! Никаких радиоперехватов, как думает Вова, там наверняка не ведется – вряд ли в посольстве есть сотрудники, способные понять на слух отрывистый арабский сленг или диалекты. В общем, считаю, что все произошло из-за чистого разгильдяйства! Даже если бы все наши люди были элементарно вооружены пистолетами (и умели ими пользоваться), исход дела был бы, наверно, другим!
A_Star: Дорогой Автор, а чуть поаккуратнее нельзя было меня вмонтировать в фото? Эка меня скособочило!!! Я некролог конечно читал, но явно не находился в такой противоестественной позе, да и фотографа рядом никакого не было... A_Star
Олеся: Уважаемый A_Star! А кто это рядом с Вами? Ваша секретарша? Очень милая! А почему Вы не ответили по существу конкретных замечаний уважаемого Автора?
Беня: По моей информации 2 охранника, сидящие в машине, были вооружены пистолетами, но, видимо, не смогли или побоялись ими воспользоваться. Наверно подумали, что это какое-то недоразумение, что их перепутали с американцами - ведь, действительно, до этого никаких инцидентов с российскими гражданами не было. А потом уже было поздно.
Автор: Беня пишет: По моей информации 2 охранника, сидящие в машине, были вооружены пистолетами, но, видимо, не смогли или побоялись ими воспользоваться. Нет, дорогой мой, Беня, ты не совсем прав! По источникам из посольства РФ в Багдаде (см. схему), после того, как джип посольства остановился у магазина, трое – повар Ринат Аглиулин, секретарь посла Федор Зайцев и водитель Анатолий Смирнов пошли в магазин, а вооруженные пистолетами охранники Виталий Титов и Олег Федосеев (он вел машину) остались в авто. После чего посольский джип был блокирован с двух сторон и началась стрельба по его колесам. Сразу после этого Виталий Титов успел воспользоваться пистолетом и отстреливаясь, пытался уйти в сторону посольства, но практически сразу был ранен и оставался лежать без сознания на асфальте, пока террористы не увезли остальных сотрудников в микроавтобусе. Потом Виталий Титов, придя в себя, путем невероятных усилий смог все же добраться до ворот родного посольства, но вскоре умер от потери крови. Безусловно, эта трагедия высветила многие старые мидовские проблемы. Например, почему наши диппредставительства и их работников (особенно в таких рискованных странах) охраняют слабо подготовленные сотрудники, в отличие от тех же США, где этим, как известно, занимаются специально тренированные морские пехотинцы. Почему нет системы государственного страхования дипломатов и других сотрудников диппредставительств и членов их семей? Конечно, родственникам погибших сотрудников нашего посольства в Багдаде, надеюсь, выплатят какую-то скромную компенсацию, но подобные выплаты должны составлять как минимум сотни тысяч долларов, причем не только в случае смерти, но и при увечье или контузии. Все сотрудники дипломатических миссий России должны быть твердо уверены, что их вместе с семьями ожидает благополучная сытая жизнь, а не жалкое нищенское существование в том случае, если они, защищая интересы родного государства и своих граждан, станут вдруг жертвами какого-то чрезвычайного происшествия или теракта. Пока ничего этого, к сожалению, НЕТ! Хотя, может в чем-то я не совсем прав, надеюсь, в этом случае известный российский дипломат А_Стар с удовольствием меня подправит и поставит корректно на место.
Zhenechka: Уважаемый Виктор Борисович! Ну проявите же снисхождение к моему возрасту! Разве я о многом прошу?! Кстати, "железная дверь" и "железный занавес"- совершенно разные вещи. Мне жаль, что Вы так плохо обо мне думаете. Я имела ввиду обычную дверь из металла или «калитку».
A_Star: Автор пишет: Пока ничего этого, к сожалению, НЕТ! Вынужден с этим согласиться. A_Star
Singalist: Zhenechka пишет: Ну проявите же снисхождение к моему возрасту! Радость ты моя, конечно-же. Участвуй, на полных правах. Раньше начнешь закаляться в словесных боях, крепче будешь. На каком факультете? Какие языки изучаешь? Вспоминаются студенческие годы когда с Маленькой Битцей,А_Старом ездили в УДН практиковаться в языке с сингалами. Только там их и можно было увидеть. Интересно учатся они сейчас там.
полная версия страницы