Форум » » Важнейшие политические итоги 2006 года для России » Ответить
Важнейшие политические итоги 2006 года для России
Виктор: Господа! Впервые в цивилизованном мире Россия в Туркмении наглядно продемонстрировала государственную политику в области открытого предательства интересов своих соотечественников! И это – страшно! И очень унизительно для россиян в Туркмении, которые прекрасно понимают, что родное государство их там бросило! Мне совсем непонятна позиция оголтелой защиты преступной государственной политики России в Туркменистане со стороны А_Стара и Деда! Хотя, безусловно, понимаю, что люди (например, А_Стар), имеющие отношение к власти, естественно, хотят представить всегда более позитивную картину, и тем самым показать, что они как бы сидят на своем месте и получают немалую зарплату не зря! Но таковое предательство всегда остается только на их совести! Мне кажется, что мы на Форуме незаслуженно забыли подвести политические итоги ушедшего года для России. Упрочила Россия свои позиции или наоборот - растеряла? Что вы думаете по этому поводу? На мой взгляд, это в основных чертах блестяще сделал в своем интервью на радио «Эхо Москвы» бывший советник президента В.Путина по экономическим вопросам господин Андрей Илларионов, давший поистине убийственную характеристику современной политике России. В частности, А. Илларионов, затрагивая внешнюю политику РФ сказал: «Главный результат года - это уничтожение союзников России как государства. В настоящее время у России нет ни одного зарубежного союзника. Дело в том, что любая страна – крупная, или не очень крупная, даже великая - заинтересована в том, чтобы ее воспринимали как союзника, друга, и таковыми являлись. Вот результатом политики последнего времени стал результат катастрофический, которого у нас не было - ну, не знаю, возможно, несколько десятилетий, а возможно, и столетий - мы оказались абсолютно изолированы в международном плане. ... Отношения к России сегодня находятся на самой низкой точке за практически любой обозримый период времени. (результат дипломатии «а_старов»!) ...Я думаю, одним из важнейших результатов осуществления этой политики стала фактическая смерть идеи кого бы то ни было объединения вокруг России каких бы то ни было соседей, находящихся рядом. Можно сколько угодно говорить о желательности восстановления СССР, в какой бы то ни было форме – политической, экономической или какой бы то ни было - но именно та политика, которая проводилась в последнее время, и особенно, в последний год - окончательно убила желание объединяться с Россией и быть союзником с нынешней Россией – не только у политических лидеров этих стран, но и населения этих стран - в подавляющем большинстве. И поэтому это результат, который носит уже не только результат года, это исторический результат - результат невозможности воссоздания Советского Союза благодаря той политике, которая проводилась.» Очень точно Андрей Илларионов ответил на вопрос, постоянно буддируемый полуграмотным Дедом относительно того, что Россию якобы никто в мире не хочет видеть сильной. А.Илларионов сказал так: «по крайней мере, из того, что видно - видно, что другие страны не очень много думают о России – ни в каком плане – ни в позитивном, ни в негативном. Для них есть гораздо более важные вопросы. ... В прошедшем, уходящем году, произошел радикальный перелом, коренной перелом в отношении к России. Перелом, которого не было последние 15 лет. Потому что предшествующие 15 лет господствующей линией поведения было примерно такое: Россия на 70 лет была исключена из нормального процесса международного общения. После 1991-1992 гг. Россия возвращается в нормальный международный клуб, в семью нормальных цивилизованных народов, и очень многие были этому рады, многие еще этому способствовали. То, что происходило в последние годы, воспринималось многими в Европе и США чрезвычайно болезненно, и многие думали, что это лишь ошибки, заблуждения, которые можно подправить, и поэтому были искренние пожелания, советы, рекомендации – что нужно сделать для того, чтобы сохранить демократию, чтобы защищать права человека, для того, чтобы поведение России на международной арене было приличным. В этом году, и особенно как раз в преддверии саммита «Восьмерки» в Петербурге, что было закреплено на этом саммите – пришло понимание, глубокое понимание для политических элит «Семерки», что это не ошибка. Что это не заблуждение, что это не зигзаг. Что это четко выверенное, решительное изменение природы российского государства, российской политической элиты, которое невозможно поправить какими-либо советами. И они приняли для себя решение – больше российским властям не советовать. Больше не говорить им о нарушении прав человека. Они приняли решение вести себя с властями России примерно так же, как они ведут себя с другими странами, лидерами других стран, где ценности и мировоззрение радикально отличаются от ценностей и мировоззрения для подавляющего большинства политических элит Европы и США. Поэтому в последние полгода, если вы обратите внимание, ни один из представителей политических элит Запада, Европы и США, никаких комментариев по нашей внутриполитической ситуации не делали. СМИ – да, это свободные люди, они не имеют никакого отношения к государствам. Но государственные представители публично и не публично перестали обсуждать эти темы. Они обсуждают вполне конкретные вопросы, относящиеся к государству. Тем самым для себя приняв решение - Россия, которая потенциально могла быть, была и воспринималась как член семьи цивилизованных народов, так больше этими элитами не воспринимается. Это тоже, пожалуй, один из главных итогов уходящего года.» Полный текст этого интереснейшего интервью читать здесь! Итак, скажем прямо - разделяете ли вы взгляды А_Стара и Дедули на то, что позиции России на международной арене в 2006 году упрочились? Только очень прошу хорошо аргументировать свою позицию, чтобы не уподобляться А_Стару и Деду, которые обычно ведут разговоры, полагаясь лишь на свое якобы "авторитетное" мнение, а не на упрямые факты, говорящие как правило об обратном!..
Ответов - 223, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Доктор: Виктор цитирует: Главный результат года - это уничтожение союзников России как государства. В настоящее время у России нет ни одного зарубежного союзника Потому, что в мире нет иллюзий относительно России и того, что в ней делается. И ведь, действительно, может быть, впервые за послевоенное время, у России, благодаря усилиям кремлевского руководства, вообще не осталось никаких друзей в мире. К сожалению, Россия опять оказывается в изоляции и противопоставлена всему окружающему миру. И я думаю, некие надежды российского руководства на запасы нефти и газа, что все это заставит мир как-то иначе относиться к России - иллюзорно. В подтверждение этого говорят данные только что опубликованного опроса, проведенного международным институтом Харриса, опрос проводился среди граждан Европейского союза и Соединенных Штатов - Владимир Путин оказался в тройке самых непопулярных в мире лидеров вместе с Бушем и Ахмадинеджадом (лучшим мировым лидером этого года избрали канцлера Германии Ангелу Меркель). И степень недоверия к России растет, и уже в мире появляется такое брезгливое отношение, что неприятно.
Доктор: В подтверждение блестящего анализа Андрея Илларионова сегодня выступила канцлер ФРГ Ангела Меркель: "Европа может блокировать российские инвестиции, если Москва не откроет свои рынки для европейцев" По её словам, Россия имеет законное право добиваться большего доступа на рынки Западной Европы, но при этом должен действовать принцип взаимности. "Если же будут создаваться препятствия, чтобы защитить российские компании от европейских инвесторов, то не стоит возмущаться, если европейцы предпримут ответные действия", - считает Меркель. Тревожит немецкого канцлера и внутриполитическая ситуация в России. "Мы стали свидетелями целого ряда происшествий, которые не могут не настораживать", - заявила Меркель в интервью Financial Times. Глава правительства Германии имела в виду, в частности, убийства Анны Политковской и Александра Литвиненко. Она, правда, воздержалась от прямой критики правительства Владимира Путина, но заметила: "Я вновь и вновь говорю российскому президенту, что высказывание иных точек зрения – это совершенно нормальное общественное явление. С этим надо жить."
Ингрид: Действительно, очень интересное и убедительное интервью Андрея Илларионова!
Доктор: Довольно интересна статья Федора Лукьянова "Внутриполитические угрозы для внешней политики". В частности там написано, что "наступающий 2007 год обещает стать для российской внешней политики тяжелым. Этому будут способствовать два обстоятельства – внутреннее и привнесенное извне. Внутренним является набирающая ход избирательная кампания, внешним – изменение отношения к России со стороны ведущих мировых сил, которые со все большей настороженностью воспринимают рост российских амбиций. В силу специфических механизмов отечественной политики эти факторы тесно переплетаются, усиливая друг друга. Казалось бы, поиск и назначение преемника не должны сказаться на курсе, который страна проводит на международной арене. Новый глава государства будет, вне всякого сомнения, продолжателем дела Путина. Более того, есть очень серьезные основания считать, что, оставив свой пост, сам Владимир Путин сохранит «золотую акцию» в российской политической корпорации, поэтому ожидать изменений не приходится. Проблема, однако, в том, что Россия – не монархия с ее предначертанной последовательностью власти, а значит, воцарению наследника будет предшествовать ожесточенная борьба. Ее признаки появились уже в 2006 году. До тех пор пока окончательное решение не принято, не прекратится сражение за то, чтобы воздействовать на его принятие. Ставка беспрецедентно велика: такого материального богатства, контроль над которым находится в руках политического руководства, в истории России не было, пожалуй, никогда. Так что играть стоит ва-банк, слишком уж велик куш и, соответственно, риск все потерять. Заложниками в этой борьбе станут все аспекты российской политики, и международные дела не исключение. Стремления игроков могут быть самыми разными. От соблазна привлечь внешний фактор для поддержки какой-то из группировок и ее кандидата до, напротив, попытки создать атмосферу изоляции, чтобы в этих условиях подтолкнуть президента к принятию «смелого» решения, не оглядываясь на реакцию извне."
Виктор: Доктор пишет: Тревожит немецкого канцлера и внутриполитическая ситуация в России. "Мы стали свидетелями целого ряда происшествий, которые не могут не настораживать", - заявила Меркель в интервью Financial Times. Вне всякого сомнения в 2006 году в России произошло преднамеренное изменение вектора политики – и внутренней, и внешней! И мы совсем забыли упомянуть, что прошедший год войдет в историю как год разоблачений большой российской коррупции - в фонде медицинского страхования и в пенсионном фонде. Награблено на миллионы долларов, а руководитель данного грабежа г-н Зурабов по-прежнему остается на свободе! Это очень характерно для современной России!
A_Star: Виктор пишет: Отношения к России сегодня находятся на самой низкой точке за практически любой обозримый период времени. (результат дипломатии «а_старов»!) Считаю данный постинг весьма спорным. Мнение г-на А.Илларионова конечно интересно, но это его личная точка зрения. Что касается российской дипломатии, то не стал бы все-таки называть ее "дипломатией а_старов" по субъективным и объективным причинам. Думаю, что мой ник вряд ли может стать словом нарицательным и общим даже для обозначения негатива, приписываемого Виктором российской политике в мировых делах. Не в тех я чинах..., да и не определяю основные направления внешнеполитической доктрины. Так что, sorry, бывший советский офицер! A_Star
Автор: Виктор пишет: Мне совсем непонятна позиция оголтелой защиты преступной государственной политики России в Туркменистане со стороны А_Стара и Деда! Виктор, дорогой! А почему ты воспринимаешь окружающий всех нас мир только в черно-белых красках? На мой взгляд, наша жизнь, в том числе и государственная политика России в Туркмении, намного многообразнее и состоит не только из огромной палитры красок, но еще и из полутонов и массы других нюансов. А поэтому, наверное, не стоит так упрощенно рассуждать о том, что Россия якобы бросила своих сограждан там, тем более, что ты не обладаешь всей информацией по этой теме. Я не отношу себя к сторонникам президента Путина и довольно критически смотрю на всю его политику, в том числе и на наши внешнеполитические "успехи", но не стал бы так категорично утверждать о якобы "государственном кидке" наших сограждан в Туркменистане. Насколько я знаю историю вопроса, договор о непризнании двойного гражданства, действительно, был по непонятным причинам подписан Путиным и Туркменбаши, но так до сих пор не ратифицирован с нашей стороны, а вот Туркмения в одностороннем порядке ратифицировала и начала применять этот договор, поэтому сказать о каком-то "кидке" в данном случае совсем некорректно.
Виктор: Автор пишет: В общем, трудности и трения — естественное следствие усиления России. Нас снова побаиваются, поэтому вставляют палки в колеса, зато и уважают Уважаемый Автор! Вы заступаетесь за Pасею, Вы её защищаете, когда я про неё говорю некоторые неприятные вещи (кстати, неприятные - ещё не значит неправильные), Вы как бы требуете к ней уважения. А уважения не требуют. Его зарабатывают. Пока что на мировой арене Pоссия только требует. Своими непрекращающимися истериками, проститутским поведением, двойными стандартами и двуличием, она требует, требует, требует уважения, она пыжится, изображая из себя великую державу имени Cоветского Cоюза, тужится, аж кряхтит. Требует. Но - не заслуживает, хоть тресни!
Виктор: Господин А_Star! Как я понял из обьяснений уважаемого А. Илларионова, частная собственность акционеров ЮКОСа, отобранная у них якобы за неуплату налогов, не перешла в собственность государства, а перешла в частную собственность акционеров компании РОСНЕФТЬ. Таким образом, конкретно частная собственность Ходорковского, Лебедева и др. стала частной собственностью Сечина, Богданчикова и др. Этот силовой передел собственности А. Илларионов назвал главной аферой 2006 года. А Вы как можете это назвать? Может, справедливостью?!! Или Вы все-таки согласны с Андреем Илларионовым? И как Вы можете прокомментировать тот факт, что на Западе президента Путина считают крайне непопулярным лидером наряду с Бушем и Ахмадинеджадом? Не результат ли это его крайне топорной внешней политики?
A_Star: Виктор пишет: Пока что на мировой арене Pоссия только требует. Своими непрекращающимися истериками, проститутским поведением, двойными стандартами и двуличием, она требует, требует, требует уважения, она пыжится, изображая из себя великую державу имени Cоветского Cоюза, тужится, аж кряхтит. Требует. Но - не заслуживает, хоть тресни! Откровенная антироссийская позиция "бывшего советского офицера" Виктора, которую даже комментировать нет желания. А уважение все-таки не зарабатывают, его надо заслужить. Именно этим Россия и занимается. A_Star
Виктор: A_Star пишет: Откровенная антироссийская позиция "бывшего советского офицера" Виктора, которую даже комментировать нет желания. Нет желания - потому что как всегда нечего сказать по существу! А почему Вы воздержались и от комментария по поводу "главной аферы 2006 года"? Тоже нечего сказать?!!
Вова: A_Star укоряет Виктора в отсутствии чувств к нынешним властям России: Откровенная антироссийская позиция ... "... С голосованием или без него, народ всегда можно заставить делать то, что нужно лидерам. Это просто. Все, что нужно сделать - это сказать людям, что на них напали и обличить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности." — Герман Геринг, речь на Нюрнбергском процессе.
Мила: Среди важнейших политических итогов 2006 года для России необходимо выделить и факт исчезновение под самый Новый год нашего доблестного Сингалиста! Интересно, куда он закустился и с кем?
Дед: В отношении очередных антироссийских "каков и бяков" Персонально для Виктора и Вовы: 2006 год: Год, когда Россия учила Запад уму-разуму ("The Exile", Россия) Россия: справка об успеваемости и поведении за 2006 уч. г. 08 января 2007 Прошедший год стал настоящим водоразделом - как для самой России, так и для ее хулителей. Теперь, как было модно говорить после 11 сентября, 'все уже по-другому'. Хотя и не совсем так, как это представлял себе Запад. Впервые с того времени, как Михаил Горбачев начал в стране свою обреченную на провал Perestroik'у, Россия, наконец, вернулась к своей законной роли пугала всего 'белого мира'. Для всех самоуверенных и сексуально озабоченных 'миссионеров' с Запада она вновь стала вооруженной и очень опасной - пугающей до колик во всяческих местах. Там ребята про всё, и про капиталы Ходорковского - тоже. click here С чего бы это Западники и их лизоблюды так Россию бояться? Для того чтобы было понятна история вопроса советую нашим русофобам почитать первоисточники, которые не успели уничтожить "доброжелатели" от Рюриковичей и из екатерининской Академии Наук. Тогда русскую историческую науку возглавили три урода — Миллер, Байер, Шлецер - "настоящие русские ребята". Читая и уничтожая первоисточники, они, дрожа от страха, покрывались холодным потом. 20 000 лет стереть - это вам не век перечеркнуть. Вот откуда этот страх перед Россией. Русские помогали не только Александру Македонскому, но еще и его отцу Филиппу. Россия веками держала в страхе всю Евразию и собирала дань со своих вассалов в Европе, Америке и Северной Африке. Запад планомерно уничтожал историю славян и Православия. Но теперь, видимо понял, что опоздал, - навсегда! Для начала посмотрите материалы сайта: http://www.dazzle.ru/spec/udveer.shtml А кто по настойчивее, - наберите в пойсковике: Книга Велеса, Коляда, славяне, православие. Может кто осилит переводы с праславянского, узнает о происхождении рода человеческого, о Прави, Яви и Нави, об истории флага русского, о русских письменах на камнях Стоунхенджа, о русском происхождении Будды и Кришны, откуда взялся календарь и когда и где была первая "ядерная" война, кто и когда основал город Киев, как исчезли с карты Европы русские названия городов? Думаю у русофобов есть все основания потеть от страха, видя как Россия поднимается после очередного сна. А ты говоришь: уважать!? Можно заглянуть в «Славянскую энциклопедию» -Первое издание готовится Академией фундаментальных наук к выпуску в 2007-м году.click here
A_Star: Цитирование нацистских бонз - дело не очень благодарное. Да и слова шефа Люфтваффе основаны больше на немецком опыте, в Германии население действительно было полностью en masse оболванено , но не идеей борьбы с действительными или мнимыми врагами Третьего Рейха, а идеей германской исключительности со всеми вытекающими последствиями. A_Star
A_Star: Дед пишет: Может кто осилит переводы с праславянского, узнает о происхождении рода человеческого, о Прави, Яви и Нави, об истории флага русского, о русских письменах на камнях Стоунхенджа, о русском происхождении Будды и Кришны, от куда взялся календарь и когда и где была первая "ядерная" война, кто и когда основал город Киев, как исчезли с карты Европы русские названия городов? Думаю у русофобов есть все основания потеть от страха, видя как Россия поднимается после трех веков сна. Согласен с Дедом, что у России мощная и славная история. Теперь все бы это возродить!!! И нашу страну вновь будут уважать, а не только бояться. Хотя, по-русски это почти равнозначно. Вспомните известный афоризм, который конечно спорен, но все же: " Боишься - значит уважаешь!". Но все-таки не стал бы так уж все возвеличивать и говорить, что "Россия -родина слонов", сойдемся лучше на мамонтах... A_Star
Вова: Виктор пишет: А почему Вы воздержались и от комментария по поводу "главной аферы 2006 года"? Тоже нечего сказать?!! Безусловно, это так! Владимир Милов: "2006-й стал годом серьезных ударов по репутации России. В мире, где мы составляем чуть более 2% населения, нас, похоже, совсем перестали уважать. Увы, мы своими руками сделали все, чтобы это произошло. Власти России начали год с газовой войны против Украины и продолжили его сельскохозяйственным эмбарго Грузии и Молдовы. В ответ на пару ремарок вице-президента США развязали крупномасштабную антиамериканскую истерию. Вместо цивилизованного разбирательства по поводу экологических проблем “Сахалина-2” устроили агрессивную PR-атаку на проект. К концу года стало еще хуже. Антигрузинская кампания, всплеск национализма, впервые произнесенные Путиным слова о “поддержке граждан коренной национальности”. Журнал Economist задался вопросом, не пора ли использовать в отношении России f-word, имея в виду слово “фашизм”. Потом убили Анну Политковскую, а у президента не нашлось для нее слов, кроме посмертных оскорблений. Потом отравили Литвиненко. Не знаю кто, но после историй с Яндарбиевым и Ющенко на месте президента любой нормальный человек потратил бы все усилия, чтобы не допустить подозрений в адрес страны. Бизнес часто тратит огромные средства, чтобы снизить репутационный ущерб от найденного в булке мышиного хвостика. А мы только и делаем, что огрызаемся и высказываем встречные обвинения. Все это традиционно считается косвенным признанием собственной неправоты. В Россию из Грузии, вполне вероятно, привозили много некачественного вина, а Украина должна платить больше за российский газ. Но действовать можно по-разному. Можно твердо, но вежливо настаивать на своем, демонстрировать уважение к оппонентам и приверженность правилам. А можно хамить, злоупотреблять правом сильного, отнимать собственность и ограничивать гражданские свободы, создавать почву для подозрений, а потом впадать в истерику и отказываться признавать свои ошибки. Репутация в современном открытом мире не пустой звук. Она является важнейшим фактором конкуренции — за умы людей, за рынки, за будущее. Для международных инвесторов Китай часто оказывается предпочтительнее России не только из-за более высокого экономического роста или дешевизны труда. А еще и потому, что там защищают права собственности, не убивают иностранцев и не используют регуляторные рычаги в политических целях. Но… “Теперь в рестораны с русскими будут ходить со счетчиком Гейгера”, — мрачно пошутил один знакомый американский бизнесмен. Обиднее не скажешь. В 1990-е отношение к россиянам в мире все еще было нормальным. Нас считали бедными, но в целом — “такими же, как все”, людьми с трудным прошлым, имеющими будущее. Теперь Россия деградировала до имиджа безнадежной нации, состоящей сплошь из мафиози, коррумпированных бюрократов и агентов КГБ. Нам боятся продавать западные активы, хотя еще несколько лет назад российские компании спокойно покупали их. Нашей природоохранной и санитарной риторике уже никто не верит, найди мы в импортной говядине хоть сибирскую язву. Нас не боятся, а остерегаются, как хулиганов или психов. И уж точно не уважают. Те самые категории граждан, перечисленные в предыдущем абзаце, действительно существуют и многое сделали для разрушения имиджа России (и форума МГИМО). Важно, чтобы остальные, нормальные россияне наконец осознали связанные с этим проблемы. Ведь исправлять имиджевые последствия полониевой репутации придется им." Автор — президент Института энергетической политики газета "Ведомости", 28.12.2006, №246 (1773)
A_Star: Виктор пишет: А почему Вы воздержались и от комментария по поводу "главной аферы 2006 года"? Прискорбный факт, более ничего добавить не могу. А выводы из этого надо делать обязательно. Но это не ко мне... A_Star
A_Star: Вова пишет: Автор — президент Института энергетической политики газета "Ведомости", 28.12.2006, №246 (1773) И примкнувший к нему наш Вова Шипилов... A_Star
Дед: Виктор пишет: бывший советник президента В.Путина по экономическим вопросам господин Андрей Илларионов, давший поистине убийственную характеристику современной политике России. Очень странно? Цитировать человека который был советником у Президента. Получается, что он сам себя обвиняет. А может стоит подумать, - для чего он это делает? Вот тут то "собака и зарыта".
A_Star: Мила пишет: Среди важнейших политических итогов 2006 года для России необходимо выделить и факт исчезновение под самый Новый год нашего доблестного Сингалиста! Интересно, куда он закустился и с кем? Мила, советую Вам провести независимое расследование и по его итогам проинформировать всех форумчан о главном нашем кустовчане Singalist'e. A_Star
Вова: A_Star пишет: Цитирование нацистских бонз - дело не очень благодарное Согласен, но ведь ваша риторика порой очень напоминает это высказывание Германа Геринга! Да и ваша восторженная реакция на широкое цитирование Дедом откровенно профашистского сайта "Русь Великая" убедительно показывает, что вам также близки идеи нацизма........ И, к сожалению, не только вам с Дедом - как справедливо пишет в приведенной выше статье (по понятным причинам оставленной вами без внимания!) президент Института энергетической политики Владимир Милов: "... К концу года стало еще хуже. Антигрузинская кампания, всплеск национализма, впервые произнесенные Путиным слова о “поддержке граждан коренной национальности”. Журнал Economist задался вопросом, не пора ли использовать в отношении России f-word, имея в виду слово “фашизм”. Потом убили Анну Политковскую, а у президента не нашлось для нее слов, кроме посмертных оскорблений. ...." Так что, господин А_Стар, приведенная мной цитата "нацистского бонзы" Г. Геринга не случайна, а скорее закономерна........
A_Star: Вова пишет: Да и ваша восторженная реакция на широкое цитирование Дедом откровенно профашистского сайта "Русь Великая" убедительно показывает, что вам также близки идеи нацизма........ Я бы назвал наши чувства по отношению к России патриотизмом, термин же нацизм в данном случае явно неуместен. Да и мы с Дедом отнюдь не фашисты, а люди, которые в отличие от некоторых, любят свою Родину, а не занимаются огульным очернительством и критиканством по поводу и без... A_Star
Дед: Вова пишет: широкое цитирование Дедом откровенно профашистского сайта "Русь Великая" Да я вроде ни чего и не цитировал? Чего это ты всполошился? Или о своей истории говорить - это плохо? А я думаю, что стирать и замалчивать Великую славянскую историю - это и есть геноцид русского народа, - фашизм значит. А то, что славяне являются мировой нацией, так что в этом плохого? Весь древний мир говорил на русском языке. Источники ведь не призывают братьев своих уничтожать. Зачем? Ведь у нас одни корни. Потому русские и чувствуют себя во всех уголках мира, - КАК ДОМА! Ты лучше фактуру давай. Что в истории о славянах "НЕ ТАК". Или они и в правду до 16 века с каменными топорами друг за другом бегали и жили в берлогах? А? Давай другой сайт, источники, монографии, ученые мнения? Готов обсуждать. А если не читаешь источники и монографии, то не надо ярлыки вешать. Фактуру надо знать. А вот отношение к ней – это дело персональное! Хочешь – гордись! Хочешь – бойся! Почитаешь чего интересного – скажи.
Вова: Дед пишет: Можно заглянуть в «Славянскую энциклопедию» -Первое издание готовится Академией фундаментальных наук к выпуску в 2007-м году. К сожалению, подобную энциклопедию уже издали……. ("Vakaru ekspresas", Литва) В русской энциклопедии - вздор о балтийских странах "В балтийских странах процветают гомосексуализм, проституция, торговля оружием и наркотиками", - это только одна из тридцати строчек, уделенных Литве, Латвии и Эстонии в издании "Великая энциклопедия русского народа". Доцент Клайпедского университета Вигантас Варейкис представленные факты назвал исторической фальшивкой, а издателя этой двадцатитомной энциклопедии, унижающей балтийские страны, директора Института русской цивилизации Олега Платонова - психическим больным. По утверждению В.Варейкиса, в 30-ти предложениях о Прибалтике нет ни одного слова, соответствующего действительности: 'Как Великое Княжество Литовское можно назвать искусственным и нежизнеспособным, если оно существовало с 13 века по конец 18-го? Как можно утверждать, что с 9-го века у балтийского моря проживали русские, если исторически здесь живут балты и эстонцы. И не русский язык был распространенным в Княжестве, а старославянский, и то - только в письменных документах...' Историк удивляется, откуда авторы берут информацию и почему позволяют себе утверждать, что у нас процветают гомосексуализм, проституция, торговля оружием и наркотиками. По утверждению В.Варейкиса, представленные автором сомнительные факты о балтийских государствах в историческом плане сложены как попало, а сама энциклопедия не может быть причислена к научной литературе. 'Большая энциклопедия русского народа' - примитивное пропагандистское явление. Насколько я знаю, произведение Платонова администрация президента России, высказывающаяся против форм крайнего экстремизма и ксенофобии, уже запретила продавать в книжных магазинах страны', - сказал В.Варейкис. По утверждению историка, на такого рода наглую ложь, напоминающую гитлеровскую пропаганду 2-ой мировой войны, не стоило бы обращать внимания. Однако в этот раз В.Варейкис признает, что такое разжигание распрей, к сожалению, дает плоды."
Вова: A_Star пишет: Да и мы с Дедом отнюдь не фашисты, а люди, которые в отличие от некоторых, любят свою Родину, а не занимаются огульным очернительством и критиканством по поводу и без... Нет, вы, конечно, пока не фашисты, вы - ксенофобы, которые в 30-х из-за "любви" к Родине благодушно подмахивали расстрельные списки, да и сами не брезговали уничтожать "врагов народа", чтобы выслужиться своим "патриотизмом" перед Отцом всех наций и народов! По своему благодушию.......
Вова: Дед пишет: А то, что славяне являются мировой нацией, так что в этом плохого? Весь древний мир говорил на русском языке. Источники ведь не призывают братьев своих уничтожать. Зачем? Ведь у нас одни корни. Потому русские и чувствуют себя во всех уголках мира, - КАК ДОМА! Это что, по-твоему тоже относится к важнейшим политическим итогам 2006 года для России? А вот что по итогам 2006 года - Владимир Милов пишет: В 1990-е отношение к россиянам в мире все еще было нормальным. Нас считали бедными, но в целом — “такими же, как все”, людьми с трудным прошлым, имеющими будущее. Теперь Россия деградировала до имиджа безнадежной нации, состоящей сплошь из мафиози, коррумпированных бюрократов и агентов КГБ. Нам боятся продавать западные активы, хотя еще несколько лет назад российские компании спокойно покупали их. Нашей природоохранной и санитарной риторике уже никто не верит, найди мы в импортной говядине хоть сибирскую язву. Нас не боятся, а остерегаются, как хулиганов или психов. И уж точно не уважают. Как видишь, абсолютно такие же выводы, как и у истинного патриота своей Родины Андрея Илларионова!
Дед: Вова пишет: Это что, по-твоему тоже относится к важнейшим политическим итогам 2006 года для России? А вот что по итогам 2006 года - Владимир Милов пишет: Что ты все передергиваешь? К итогам относится статья: 2006 год: Год, когда Россия учила Запад уму-разуму ("The Exile", Россия) Россия: справка об успеваемости и поведении за 2006 уч. г. 08 января 2007click here А история славян это к уважению или страху. Ни кто и ни когда русских не уважал и уважать не будет. Россию всегда боялись. Вова пишет: К сожалению, подобную энциклопедию уже издали……. Нет Вова не издали. Речь идет не о Русской, а о Словянской энциклопедии. Читай правильно. По слогам. За текст тобой приведенный в отношении прибалтов отвечать не буду. Хотя мог бы рассказать о том как болотами лабасы таскали наркоту из Азии, как ворованные европейские машины продавали, как наличными баксами торговали..., ах да сказал что не буду. И голубизной там конечно "не пахнет", - скандал за скандалом, впрочем как и в любимой ими Европе. Но возвращаясь к славянам: с прибалтами они породнились тысячи лет назад и жили "душа в душу" оберегая друг друга и помогая защищать границы свои, приходили на выручку. Читай Вова - читай. Честное слово - много интересного.
Виктор: И все-таки важнейшим политическим итогом 2006 и начала 2007 годов, на мой взгляд, является тот беспорный факт, что в России всем, в том числе и внешней политикой, рулит компания под названием "Газпром"! Заметьте, не интересы граждан России определяют политику, а корпоративные интересы одной компании! Именно из-за этого предаются граждане в Туркмении и по всему миру!
Дед: Виктор пишет: Заметьте, не интересы граждан России определяют политику, а корпоративные интересы одной компании! Виктор, ещё раз говорю - читай классиков: Политику определяет государственный аппарат подавления и угнетения. "Политика есть концентрированное выражение экономики, и поэтому не может не иметь над ней определяющего значения". ВИЛ А ты говоришь граждане? Граждане на государство еще влиять должны научиться. А просходит все это безобразие по одной простой причине. Лет эдак 20 тыщ тому назад война мировая приключилась: "И тогда Дажьбог, дабы победить Кащея-Чернобога, добыл Золотое Яйцо. В нем, по преданию, была заключена Смерть Кащея. Но в этом Яйце, явившемся при сотворении Мира, была не только Смерть Кащея, но и Гибель Вселенной. После того как Дажьбог расколол Золотое Яйцо, пришло время освободить мир от скверны, очистить его в огне и водах. Расколов Яйцо, Дожьбог порушил целостность Вселенной, ибо это Яйцо и есть Вселенная, и есть Род. В нем - и сам Дажьбог, и Кащей. Со смертью Кащея и Мары Явь восторжествовала над Навью. Но в Прави нарушилось равновесие Яви и Нави. Ибо без Смерти нет и Жизни. Для возвращения Мира на путь Прави, для возвращения Смерти, Род - Родитель Вселенной наслал на Землю огонь и воды. Вот до сих пор не расхлебаемся. Для разнообразия можно почитать Корни Христианства: click here Асов - Русские веды click here
Вова: Виктор пишет: И все-таки важнейшим политическим итогом 2006 и начала 2007 годов, на мой взгляд, является тот беспорный факт, что в России всем, в том числе и внешней политикой, рулит компания под названием "Газпром"! Это, к сожалению, не подлежит сомнению! А Лавров занимается только тем, что защищает интересы ОДНОЙ компании, а не государства и своих сограждан, на мировой арене! Вчера смотрел сериал про Сталина и вполне четко ощутил, что А_Стар с Дедом, живи они в те времена, также активно и агрессивно вставали бы на защиту репрессий и уничтожения своего народа, объясняя это "высшими интересами" государства, как это они делают сейчас! Это страшно, но это - благодушие, фактически, являющееся преступлением против своего народа, чтобы они сами при этом ни говорили в своё оправдание, называя преступное благодушие "патриотизмом"!
Singalist: Вова пишет: Это, к сожалению, не подлежит сомнению! А Лавров занимается только тем, что защищает интересы ОДНОЙ компании Лавров защищает интересы не только одной компании, но и многих других российских компаний, крупнейших налогоплательщиков и работодателей. До Путина Россия защищала интересы Украины, Грузии ....., делая подарки в виде дешевой нефти и газа, допуская беспошлинный ввоз на территорию их продукции, разумеется в ущерб российским производителям. В принципе я с Вовой согласен, что в российском МИДе, недостаточно демагогии в виде воплей по защите защиты прав человека в мире. Нужно этому учиться у американцев и Евросоюза. При советской власти пропаганда была поставлена намного лучше, мне почему-то запомнилась Анджела Дэвис.
Вова: Singalist пишет: В принципе я с Вовой согласен, что в российском МИДе, недостаточно демагогии в виде воплей по защите защиты прав человека в мире. Нужно этому учиться у американцев и Евросоюза Чувствуется, Сингалист не стал бы столь бездумно и благодушно защищать сталинские репрессии, живи он в то время! А вот А_Стар и Дед встали бы грудью на защиту преступной политики партии и правительства, откровенно пренебрегая своими соотечественниками! А может быть и сами в "патриотическом" угаре взяли в руки революционный маузер для уничтожения "врагов" советского народа...... Сейчас это всем уже ясно! Как это неприятно и противно осознавать.......
A_Star: Вова пишет: А вот А_Стар и Дед встали бы грудью на защиту преступной политики партии и правительства, откровенно пренебрегая своими соотечественниками! А может быть и сами в "патриотическом" угаре взяли в руки революционный маузер для уничтожения "врагов" советского народа...... Сейчас это всем уже ясно! Как это неприятно и противно осознавать....... Вова пишет: Нет, вы, конечно, пока не фашисты, вы - ксенофобы, которые в 30-х из-за "любви" к Родине благодушно подмахивали расстрельные списки, да и сами не брезговали уничтожать "врагов народа", чтобы выслужиться своим "патриотизмом" перед Отцом всех наций и народов! По своему благодушию....... Милейший Вова! Зачем же так злобно и агрессивно?!!! Честно говоря, очень обидно слушать (т.е. видеть в напечатанном виде) такие беспочвенные и грубые по сути обвинения в свой и Дедов адрес. Жаль, что Вы аноним, а так и к ответственности можно было бы призвать за явную клевету и очернительство. А что до репрессий, то я уже несколько раз говорил, что данный вопрос скорее по вашему ведомству. Прокурору же - прокуророво!!! Sic!!! A_Star
Вова: г-н A_Star пишет: Зачем же так злобно и агрессивно?!!! Честно говоря, очень обидно слушать (т.е. видеть в напечатанном виде) такие беспочвенные и грубые по сути обвинения в свой и Дедов адрес. Жаль, что Вы аноним, а так и к ответственности можно было бы призвать за явную клевету и очернительство... Sic!!! Не надо злобно шикать, господин А_Стар! Никакой агрессии или злобы в моих словах нет, есть простая констатация фактов вашего с Дедом благодушного "патриотизма", заключающегося в слепом поклонении властям, чтобы они ни делали со своим народом (в том числе и в Туркмении)! Естественно, что при Сталине вы были бы в первых рядах тех, кто в таком же "патриотическом" угаре благодушия, требовали расправы над "врагами" народа! По-моему, это давно ясно всем нашим форумистам, как это ни прискорбно для вас звучит с точки зрения ваших морально-нравственных устоев и "любви" к Отечеству, на самом деле подменяемому любовью к властям или скажем прямо - лизоблюдством! Поэтому-то на "трибунах" и стало совсем уже тихо.......
Вова: Singalist пишет: Лавров защищает интересы не только одной компании, но и многих других российских компаний, крупнейших налогоплательщиков и работодателей Это совсем не так - если интересы "Газпрома" вдруг пересекутся с интересами любой другой российской компании, будут защищены интересы «Газпрома», поскольку в этой компании находятся личные интересы Путина! Т.е. сейчас вся наша страна, хочет она того или не хочет,так или иначе работает на «Газпром» и, соответственно, карман кучки приближенных к власти лиц! В том числе и в области внешней политики! Т.е. понятие "государство" подменено понятием "Газпром" при преступном благодушии большого числа "а_старов", восхваляющих властьпридержащих и их, порой преступную, антигосударственную политику! Поэтому так и живем!
Виктор: A_Star пишет: Жаль, что Вы аноним, а так и к ответственности можно было бы призвать за явную клевету и очернительство Какая же ЭТО клевета и очернительство? ЭТО - констатация Вашей постоянной, навязшей у всех в зубах, "патриотической" позиции, заключающейся в безоглядной защите политики нынешних властей России, даже когда она явно противоречит здравому смыслу и направлена против своих же граждан, как в Туркмении! Поэтому, на мой взгляд, Вы должны быть только благодарны уважаемому Вове за откровенные дружеские слова, произнесенные по-товарищески, без какой-либо агрессии или злобы! Уверен, что не один Вова придерживается подобного взгляда, так считают абсолютно все форумисты, включая Сингалиста, уставшие от Вашего явно показного "патриотизма", приносящего на деле только беды своему государству! Кстати, к важным политическим итогам 2006 года нашего Форума вполне можно отнести и разоблачение Вашего декоративно-показного (ложного) неанонимного "патриотизма"!
Дед: Вова, не обижайся, но ты, просто демагог! То, что ты пишешь о власти в России, и так всем известно. Что она ещё не отвечает интересам народа? Тоже всем известно. И мне и А_Стару, и Сингалисту. Да и всем грамотным обывателям, какими, многие из Вас, являются. На власть надо влиять - властью, читай силой. Вот формировать эту силу, как пишет Виктор (интересы граждан) необходимо, только не болтовней, на сайте МГИМО, а в коридорах государственной власти и «прокуратуре». Но у меня, честно говоря, сложилось впечатление, что если кто в прокуратуре и работает, так это, скорее всего, твой папа или родственник. Ты очень далек от государственного инструментария и это выдает в тебе дилетанта от политики. Политика - это не эмоции и желания обывателей, - это всегда реализация властного потенциала группы лиц, которым обыватели отдали рычаги государственного управления. О том, что обывателей (граждан) надо воспитывать и прививать им ответственность за действия своих правителей, я говорил много раз. Для начала надо научить граждан «пересекать перекресток на зеленый свет». И не государство с его недостатками я защищаю, как ты упорно пытаешься доказывать, я просто объясняю тебе и другим, как работает государство и власть. Ты же, как глупец, борешься с ветряными мельницами. Читай классику: Народ имеет то правительство, которое заслуживает. Вот ты, лично, к этому народу и относишься. Так что имей и терпи. А мы с А_Старом работаем над рычагами влияния. Лично мне приходиться, пусть иногда, но отрывать от руля и государственных кормушек пальчики отдельных нечистоплотных лоббистов и коррупционеров. А что делаешь ты?
Дед: Виктор пишет: Вы должны быть только благодарны уважаемому Вове за откровенные дружеские слова, произнесенные по-товарищески, без какой-либо агрессии или злобы! Вот эти "дружеские", я бы даже сказал "влюбленные" слова: Вова пишет: А_Стар с Дедом, живи они в те времена, также активно и агрессивно вставали бы на защиту репрессий и уничтожения своего народа, Там ещё про расстелы было... Виктор, какая-то странная у тов. Вовы "прокуратура"? Это же чистейшее обвинение в геноциде, а ты не замечаешь. Да и до народа Вам дела нет. То чем Вы занимаетесь называется лжепатриатизм. А по простому, по русски, - выпендрёж.
A_Star: Вова пишет: Не надо злобно шикать, господин А_Стар! Шикаю-то как раз не я, а товарищи - Вовы с Викторами... А обвинения действительно злобные и явно незаслуженные. Что до трибун... Публике, видимо, хочется зрелищ, вот Вова с Виктором и стараются на потеху другим клонам. Все ясно. A_Star
Singalist: Виктор пишет: Итак, скажем прямо - разделяете ли вы взгляды А_Стара и Дедули на то, что позиции России на международной арене в 2006 году упрочились? Разумеется разделяем. Россия, как и другие великие державы (США, КИТАЙ, ИНДИЯ, хочется добавить Израиль, который, хоть и находится под патронажем, но ведет свою дерзкую внешнююю политику, направленную прежде всего на интересы своей собственной страны) перестала обращать внимания на истерику по поводу нарушения прав, перестала считаться с тем, что о ней говорят или будут говорить. Россия занята решением своих проблем: накоплением силы, богатства, укреплением вооруженных сил. Нам союзники-халявщики не нужны. Есть опыт СССР отношения со странами (Никарагуа, Египет, Куба, Эфиопия, Сирия ..............), который явно показал, что политика раздачи прячников не работает. По старой традиции это продолжалось 15 лет и по отношению к бывшим республикам. Только перестали раздавать (кнут еще не показали), а Виктор, грузины зашипели в бессильной злобе. Запад же утихает, им поднадоело вечно критиковать, караван-то все равно движется и остановить его никто не может. Виктор, к твоему сведению в российских СМИ, как и в других развитых странах, очень мало говорят о политике, об отношениях к Западу, США, Украине.... Россиянам это не интересно. Много говорить о политике - это удел слабых, убогих, пьяных, бездельников или дипломатов (по роду деятельности). Остальные люди занимаются решением конкретных дел и проблем. Политики должны защищать бизнес. Это их прямая обязанность. Только производство, торговля, банки дают людям хлеб и пиво. Упрочились ли позиции России в 2006 году? Я считаю -ДА. Ты считаешь - НЕТ. А ты так считаешь потому, что тебе этого хочется. Очень-очень хочется, чтобы украина была юбераллес, но этого не будет НИКОГДА.
Виктор: Singalist пишет: Россия, как и другие великие державы (США, КИТАЙ, ИНДИЯ, хочется добавить Израиль, который, хоть и находится под патронажем, но ведет свою дерзкую внешнююю политику, направленную прежде всего на интересы своей собственной страны) перестала обращать внимания на истерику по поводу нарушения прав, перестала считаться с тем, что о ней говорят или будут говорить. Сингалист! Из твоего "крутого" постинга можно сделать вывод, что ты, как и Россия, наслаждаешься своей мгимовской "крутизной" и понтами! Между тем опыт последних полутора десятилетий свидетельствует, что путь к повышению международного влияния лежит не через демонстрацию собственной крутизны. Наибольшего успеха добиваются страны, которые до поры до времени умело сдерживали свои амбиции и избегали конфликтов. Именно так вели себя упоминаемые тобой Китай и Индия. Единственная мировая супердержава США и Израиль - не очень удачные примеры, поскольку США благодаря своему потенциалу давно выполняет роль мирового жандарма, а Израиль играет роль их ставленника на Б.Востоке. Есть пример более близкий для России — Казахстан, который в отличии от России ухитрился незаметно наладить отношения со всеми могущественными партнерами и заявить о себе как о весьма важной державе. А как ты объяснишь, что по итогам 2006 года В.Путин по опросам в Европе и США попал в тройку самых непопулярных мировых лидеров вместе с Бушем и Ахмадинеджадом?
Дед: 1. Виктор пишет: Сингалист! Из твоего "крутого" постинга можно сделать вывод, что ты, как и Россия, наслаждаешься своей мгимовской "крутизной" и понтами Вот так начинают дискуссию демагоги. Сначала надо обвинить, а потом на этом лживом обвинении строить свои домыслы и защиту. 2. Виктор пишет: Наибольшего успеха добиваются страны, которые до поры до времени умело сдерживали свои амбиции и избегали конфликтов Молодец - это ты как раз о России и говоришь, вместе с Китаем и Индией. 3. Виктор пишет: поскольку США благодаря своему потенциалу давно выполняет роль мирового жандарма, а Израиль играет роль их ставленника на Б.Востоке. Правильно, думай в том же направлении. Только задавай себе вопрос: А почему? И для чего? 4. Виктор пишет: Казахстан, который в отличии от России ухитрился незаметно наладить отношения со всеми могущественными партнерами и заявить о себе как о весьма важной державе. Проанализируй роль России во внешней и внутренней политики Казахстана. Объемы российских поставок, в том числе и военных. Самый крепкий союз с Россией. Регулярные встречи и консультации. Назарбаев и соседей выстроил под Россию. Да и "цветную революцию" удавил в самом зародыше. 5. Виктор пишет: А как ты объяснишь, что по итогам 2006 года В.Путин по опросам в Европе и США попал в тройку самых непопулярных мировых лидеров вместе с Бушем и Ахмадинеджадом? Очень просто: Россия стала сильнее и стала отстаивать свои интересы. До штатов нам ещё далеко. Но как видишь, Бушу глубоко наплевать на мировой рейтинг. И последнее: Поменяй мысленно ситуацию с энергоносителями. Россия - это Запад, а Запад - это Россия. И скажи по каким ценам и на каких условиях мы могли получать нефть и газ, и эл. энергию? Мне ответ ясен. Они бы нас давно удавили. Ещё бестия Тетчер говорила, что им (Европе) нужна слабая Россия до Урала, с населением не более 15 мл. человек (читай рабов). Только для обслуживания их интересов. Радует что в твоих речах появился здравый смысл. Только ориентацию поменяй, - на проРоссийскую.
A_Star: Дед, обращаясь к Виктору, пишет: Радует что в твоих речах появился здравый смысл. Только ориентацию поменяй, - на проРоссийскую. Я бы добавил следующее: не надо Виктору & Co. придерживаться пророссийской ориентации, достаточно быть просто объективным... A_Star
Автор: Вова пишет А_Стару: Естественно, что при Сталине вы были бы в первых рядах тех, кто в таком же "патриотическом" угаре благодушия, требовали расправы над "врагами" народа! По-моему, это давно ясно всем нашим форумистам Вова, дорогой! А ведь Дед прав – это чистой воды демагогия, вызванная непонятным упорным мутноватым желанием пригвоздить А_Стара вместе с Дедом к позорному столбу! Скажи, можешь ли ты без ёрничества назвать хотя бы одного человека, жившего при Сталине и высказывавшего несогласие с линией партии, а значит и с товарищем Сталиным? Таковых просто нет, потому что, если они и были, то мгновенно и незаметно исчезали без следа. Вся страна тогда на митингах и собраниях, как ты пишешь - в «патриотическом угаре благодушия, требовала расправы над "врагами" народа». Потому что иное поведение тогда означало самоубийство. И никаких других вариантов жизни в той стране под названием СССР тогда не было. Это понимали абсолютно все психически здоровые люди – от уборщицы до министра. Естественно, и сотрудники Наркоминдела тогда на своих собраниях единодушно высказывали поддержку линии партии на уничтожение «врагов» народа. Чего уж тут лицемерить. И любой из нас, работая тогда в этом или любом другом совучреждении, также осуждал бы «врагов» и поддерживал бы политику тов. Сталина по их уничтожению – просто иначе было нельзя, никакого выбора-то не было. Иначе ты сам попадал в категорию «врагов народа». Чего уж тут миндальничать, точно также в то время вели бы себя и вы с Виктором. И что тут непонятного? Более того, мне трудно представить несогласие с руководящей линией партии в мидовском коллективе и в брежневско-горбачевские времена – сразу у всех бы возник вопрос: «А что ты тут в таком случае делаешь?» Отсюда плавно переходим к следующей теме - относительно так называемой позиции «благодушия» у А_Стара. А_Стар, как предельно честный человек, придерживается очень понятной и внятной точки зрения, заключающейся в том, что служить государству за народные деньги и одновременно за счет того же народа находиться в оппозиции к действующей власти – контрпродуктивно и неправильно. Кто-то, например, очень уважаемый мной А. Илларионов считал по-другому, и это его право. Лично мне ближе позиция А_Стара. Ну, действительно, как, работая во внешнеполитическом ведомстве, можно поносить дело, которым ты занимаешься не одно десятилетие? Вот в этом случае, уверен, подобный дипломат-хулитель вряд ли заслужил бы чьи-то добрые слова. А честная и открытая позиция А_Стара, по-моему, заслуживает глубочайшего уважения! В заключение хочу поздравить тебя с праздником - Днем работников прокуратуры Российской Федерации, отмечаемым сегодня! Надеюсь, ты достойно встречаешь свой профессиональный праздник!
A_Star: Автор, обращаясь к Вове, пишет: В заключение хочу поздравить тебя с праздником - Днем работников прокуратуры Российской Федерации, отмечаемым сегодня! Надеюсь, ты достойно встречаешь свой профессиональный праздник! Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю больших профессиональных успехов и быстрого продвижения по служебной лестнице! Чайке надо будет через некоторое время подвинуться или перейти на другую работу. Считаю вполне актуальным и важным, в том числе и в современных условиях, для работников прокуратуры и других правоохранительных органов иметь" чистые руки, горячее сердце и холодную голову". Уверен, что у Вовы с этим все в полном порядке, хотя иногда он чуть-чуть закипает. A_Star
Дед: Это хорошо, что к профессиональному празднику, работники (как вчера объявили) задержали заказчика убийства зам.пред.ЦБ РФ. Есть надежда, что со временем многое может измениться и по другим делам. И если наш Вова все же сотрудник органов, то присоединяюсь к поздравлениям своих коллег. С праздником!
Ассоциация: Вышла книга Б.Л.Колоколова «Профессия дипломат» В декабре 2006 года в издательстве «Международные отношения» вышло второе издание книги видного отечественного дипломата Чрезвычайного и Полномочного посла Бориса Леонидовича Колоколова «Профессия дипломат». Б.Л.Колоколов родился в 1924 году в Симферополе. В 1943-1945 гг. служил в действующей армии в составе частей авиации дальнего действия. В 1950 году поступил в Институт международных отношений МИД СССР. Через шесть лет с отличием окончил Западный факультет Института. В 1956 году поступает на действительную дипломатическую службу в МИД СССР. Начав свою работу переводчиком, Б.Л.Колоколов за долгие годы дипломатической службы прошел путь до заместителя министра иностранных дел и по сей день продолжает работу в качестве консультанта по внешнеполитическим вопросам МИД России. В своих мемуарах Чрезвычайный и Полномочный посол вспоминает интересные и любопытные случаи из богатой дипломатической практики, дает собственные оценки пережитых событий, рассказывает о многих советских, российских и зарубежных государственных и общественных деятелях, с которыми автору приходилось встречаться. С теплотой и благодарностью автор говорит о нашем Университете: «Мы, выпускники Института международных отношений, который теперь называется Университетом, за более чем полувековой период его работы регулярно встречаемся в своем «альма матер». На встречи приходят бывшие министры иностранных дел, заместители министра – бывшие и действующие, послы, академики, крупные ученые, журналисты, писатели, ведущие профессора МГИМО во главе с ректором МГИМО, членом-корреспондентом РАН Анатолием Васильевичем Торкуновым».
Виктор: Автор пишет: В заключение хочу поздравить тебя с праздником - Днем работников прокуратуры Российской Федерации, отмечаемым сегодня! Надеюсь, ты достойно встречаешь свой профессиональный праздник! Также присоединяюсь к поздравлениям уважаемого Вовы по случаю его профессионального праздника! В принципе, полностью разделяю доходчивые мысли уважаемого Автора на жизнь при Сталине. Наверное, действительно, и я тоже, живя в то время, участвовал бы в психозе по изобличению "врагов" народа - другого пути не было... Поэтому хочу извиниться перед уважаемыми А_Старом и Дедом за неоправданные наезды на них в этом плане! Извините, погорячился! Что касается внешней политики России. Друзья! Я писал ранее, что НИКОГДА не был настроен антироссийски! Просто со стороны политика России видна лучше и объективнее. Поэтому воспринимайте мои критические слова как слова человека, которому совсем небезразлична судьба этой страны. Пока же события 2006 года показывают, что Россия - агрессивная, самоуверенная и циничная страна, безразличная к тому, что о ней подумают. Пользуясь своими природными ресурсами, интерес к которым проявляется повсюду, она заставляет демократический мир смотреть сквозь пальцы на свое все более дерзкое поведение. Например, на то, что западные компании, работающие в российском ТЭКе, испытывают нарастающее давление. Соседям, которые осмеливаются заикаться о самостоятельности, Россия выкручивает руки, пользуясь их энергетической зависимостью. Москва раскалывает Европейский союз, демонстративно заигрывая с одними его членами и оказывая давление на других. Кремль пытается настроить ЕС на противостояние с США, соблазняя ведущие страны опять-таки энергетическими благами. Соединенным Штатам Россия вообще все время норовит подставить подножку, укрепляя военно-технические связи с режимами, наиболее неприятными Вашингтону, — сирийским, иранским, венесуэльским. И такую Россию мир не без оснований начинает опасаться и подумывать над тем, что ее уже пора начать ее по-настоящему сдерживать. Вот, собственно, в чем дело!
A_Star: Виктор пишет: Поэтому хочу извиниться перед уважаемыми А_Старом и Дедом за неоправданные наезды на них в этом плане! Извините, погорячился! Лучше поздно, чем никогда... Хорошо хоть в своих предыдущих "обличениях" нас с Дедом в члены расстрельной тройки не записали. Извинения принимаются полностью. А оценки политики и роли России у нас действительно разные: мы исходим прежде всего из ее национальных интересов, Вы же занимаете позицию строннего наблюдателя, к сожалению, не всегда объективно настроенного. Поэтому-то и такие разногласия. A_Star
Дед: 1. Молодец Виктор! Давай в Новом году будем уделять больше внимание другим сторонам жизни. Правильно пишет Автор. Только дипломаты профессионально говорят о политике. Я уже давно не дипломат, поэтому, если честно, предпочитаю с друзьями обсуждать более приятные вещи, особенно в теплой, душевной обстановке. Надеюсь, твое новогоднее пребывание в Москве было в целом приятным. Ну, если не считать уборочной машины. Мы к этому уже давно привыкли. Большой город, а человек в нем песчинка. Будешь в Москве – дай знать. Может и встретимся. Автор всегда найдет повод что ни будь отметить. 2. A_Star пишет Виктору: Вы же занимаете позицию стороннего наблюдателя, к сожалению, не всегда объективно настроенного. Я, например, полностью понимаю Виктора. Он живет в Украине. Кто-то живет в Грузии, в Туркмении. Поэтому они видят Россию с точки зрения интересов своих стран. И возможно с обидой смотрят на Россию. В этом нет ни чего удивительного. У всех свои интересы. И если в результате действий российских властей приходится больше платить или уступать, то это объективные факторы. Надо только выстроить отношения после развода. Разделить имущество, каналы доходов, и регулировать эти процессы дипломатией и экономикой, на основе международного права. Россию бояться не надо. Задираться не надо. "Чужой земли мы не хотим не пяди, но и своей вершка не отдадим". Опасность в том, это моё личное мнение, что на волне своего роста, Россия ведет себя не всегда обдуманно, не просчитывает последствия, основные варианты развития событий. Россия стремительно поднимается и лучше быть её друзьями, чем недругами. Обиды, нанесенные России в последние 300 лет, особенно в последние годы, - долго не забудутся. Национальная идея, объединяющая народы России и её соседей - это общая история, общая кровь, общий РОД. Россия, в силу русского характера, всегда выступала защитницей своих соседей и обращалась к ним за помощью. Считать присоединенные территории колониями даже западники не решаются. Ограбление и уничтожение народов было в колониях западных держав. И их политика в отношении России всегда была направлена на её ослабление. И сейчас Россия ни чего лишнего не просит, ни кого и ни чего не лишает. Но выстроить нормальные рыночные отношения с соседями, особенно с теми, кто по указке с Запада, предав свои корни, вбивает клин и желает ослабления России, мы просто обязаны. И понимая, что друзьям тоже не легко решать эти проблемы, Россия, как может, помогает, за счет своих интересов. А вот недрузьям, - извините, - на общих основаниях. Все очень просто. Как и в нашей с вами простой, человеческой жизни. Так что как говорил кот Леопольд: "Давайте жить дружно".
A_Star: Дед пишет: "Давайте жить дружно". Я к этому уже давно призываю. A_Star
Дед: A_Star пишет: Но все-таки не стал бы так уж все возвеличивать и говорить, что "Россия -родина слонов", сойдемся лучше на мамонтах... Твои слова меня заинтересовали. Я порылся и кое что нашел. Ты имел ввиду эту страницу:click here
A_Star: Дед пишет: Твои слова меня заинтересовали. Я порылся и кое что нашел. Ты имел ввиду эту страницу: Так что будем потомками гиперборейцев... A_Star
Дед: Посмотрел интересный материал по теме об интересах стран, граждан. О методах достижения своих целей на примере США. СССР тоже был не святой, но чтобы понять как идет работа по этому направлению, - приоткроем только форточку и покажем куда засовывают свои головы новички НАТО: Необъявленный терроризм НАТО ("Voltairenet", Франция) Cтратегия дестабилизации Сильвия Каттори (Silvia Cattori)*, 11 января 2007 Даниэль Гансер (Daniele Ganser), профессор современной истории в университете Вале и президент Ассоциации по изучению нефтяного пика (ASPO) Швейцарии, опубликовал справочное издание 'Секретные армии НАТО : терроризм в Западной Европе' (NATO's secret Armies: Terrorism in Western Europe). Приведу только некоторые отрывки из этого интервью: Согласно его исследованиям, Соединенные Штаты в течение 50 лет организовывали в Западной Европе теракты... Во время подготовки к войне против Ирака говорили о том, что Саддам Хусейн обладает биологическим оружием, что существует связь между Ираком и терактами 11 сентября, или что есть связи между Ираком и террористами 'Аль-Каиды'. Но все это было неправдой. Посредством этой лжи мир хотели убедить в том, что мусульмане хотят распространить терроризм повсюду, что эта война необходима для борьбы с терроризмом. Однако настоящей причиной войны является контроль над энергоресурсами. Это факт геологии - нефтегазовые богатства сконцентрированы в мусульманских странах. И тот, кто хотел бы завладеть ими, должен маскировать свои намерения посредством таких манипуляций. Нельзя сказать людям, что нефти осталось мало, потому что глобальная нефтедобыча может достичь максимума, своего пика - 'peak oil ' [12] - еще до 2020 г., и поэтому нужно захватить нефть у Ирака. Ведь люди говорят, что нельзя убивать детей из-за нефти, и они правы. Нельзя сказать им также, что в Каспийском море имеются огромные запасы (нефти) и что мы хотим протянуть трубопровод до Индийского океана, но так как нельзя протянуть его ни через Иран на юге, ни через Россию на севере, то нужно прокладывать его на востоке, через Туркменистан и Афганистан, и поэтому нужно контролировать эти страны. Вот почему мы объявляем мусульман 'террористами'. В 2001 г. Европейский Союз принял антитеррористические меры. Впоследствии стало известно, что эти меры позволили ЦРУ похищать людей, перевозить их в секретные тюрьмы и подвергать там пыткам. Не стали ли европейские страны заложниками своей покорности Соединенным Штатам? Сегодня НАТО используется как наступательная армия, тогда как эта организация не была создана для этой цели. Ее активировали в этом смысле 12 сентября 2001 г., сразу после терактов в Нью-Йорке. Руководители НАТО утверждают, что НАТО участвует в войне против афганцев, чтобы бороться с терроризмом. Однако НАТО рискует проиграть эту войну. В этом случае будет большой кризис и начнутся споры. Что позволит тогда узнать, ведет ли НАТО войну с терроризмом, как она утверждает, или же мы находимся в ситуации, аналогичной той, что была во время холодной войны, когда секретная армия 'Гладио' была замешана в терроризме. НАТО не создавалась для того, чтобы захватывать нефть и газ мусульманских стран Но с точки зрения Соединенных Штатов речь идет о борьбе за то, чтобы получить контроль над энергоресурсами евразийского блока, который расположен в 'стратегическом эллипсе' - от Азербайджана через Туркменистан и Казахстан до Саудовской Аравии, Ирака, Кувейта и Персидского залива. Именно в этом регионе, где происходит эта так называемая 'война с терроризмом', сконцентрированы крупнейшие запасы нефти и газа. По моему мнению, речь идет о геостратегической игре, а не о чем-то другом, и в этой игре Европейский Союз может только проиграть. Так как если Соединенные Штаты получат контроль над этими энергоресурсами и энергетический кризис обострится, они скажут ЕС: 'Вам нужен газ и нефть - очень хорошо, но в обмен мы хотим вот это и вот это'. Соединенные Штаты не станут давать бесплатно нефть и газ европейским странам. Россия просто обязана защищать свои интересы Всю статью читайте тута:click here
Лена: Как сообщает информагентство: "Москва обеспокоена развитием ситуации в Бангладеш и призывает к скорейшему проведению там демократических выборов. В заявлении МИД России содержится призыв к политическим силам Бангладеш проявить мудрость и сдержанность, чтобы не допустить роста насилия. В четверг глава переходного правительства Яуддин Ахмед сложил с себя полномочия и объявил об отмене назначенных на 22 января парламентских выборов. Оппозиция отказывалась участвовать в выборах, заявляя, что их исход предрешен, и устроила массовые акции протеста. В столкновениях с полицией погибли более 40 человек. В пятницу пост главы временной администрации занял бывший директор Центробанка Фахруддин Ахмед." Хорошо, что Вы, уважаемый А_Стар, вовремя покинули этот "центр положительных эмоций, разбавленных изумлением перед фантастической близостью вечности...."
A_Star: Лена пишет: Хорошо, что Вы, уважаемый А_Стар, вовремя покинули этот "центр положительных эмоций, разбавленных изумлением перед фантастической близостью вечности...." Надеюсь, что здравый смысл в Бангладеш возобладает, хотя на это стопроцентно надеяться нельзя. И без того крайне острые разногласия между Националистической партией Бангладеш ( ныне находящейся у власти) и ее главным оппонентом в лице Народной Лиги усиливаются из-за вечного конфликта двух бангладешских женщин-политиков: Халеды Зия и Шейх Хасиной. А эти престарелые дамочки никогда не примирятся. A_Star
АМВ: Интерестные события опять происходят с Лукашенко. Не далее как вчера вечером на РБК появилась статья указывающая на то, что Лукашенко анулировал все ранее достигнутые договоренности в области тразита Российской нефти. Это заявление он сделал вреде как вчера же. Статья висела вплоть до сегодняшнего утра а потом резко пропала. И везде тишина.
A_Star: АМВ пишет: И везде тишина... Данное предложение можно предварить, процитировав высказывание персонажа Савелия Крамарова в "Неуловимых..." - :" И мертвые с косами стоят и гроб с покойничком летает. И тишина...". Что до Батьки, то он еще и не такое сделает... Как про него пишут в некоторых СМИ: " Лукашенко меняет ориентацию", при этом имеют в виду конечно не его сексуальные предпочтения, а изменения во внешнеполитических преференциях Минска. A_Star
АМВ: мне кажется что там прошло предложение от Сына. Предложение от которого Батька отказаться не смог. Вот и меняет договоренности. Просто не понятна реакция умалчивания. Ну да поживем - увидим.
A_Star: АМВ пишет: Просто не понятна реакция умалчивания. Значит это кому-то нужно... A_Star
Татьяна: A_Star пишет: Что до Батьки, то он еще и не такое сделает... Это верно! Лукашенко прежде всего думает о себе родном!
A_Star: Татьяна пишет: Лукашенко прежде всего думает о себе родном! Было бы лучше, если бы иногда он абстрагировался от реальности и думал о себе как о двоюродном... A_Star
Singalist: Татьяна пишет: Это верно! Лукашенко прежде всего думает о себе родном! Алаверды, еще и о своих детях.
A_Star: Singalist пишет: еще и о своих детях. А еще о внуках и будущих правнуках... A_Star
Доктор: A_Star пишет: А еще о внуках и будущих правнуках... Моисей сказал: все от Бога, Соломон сказал: все от ума, Иисус сказал: все от сердца, Маркс сказал: все от потребностей, Фрейд сказал: все от секса, Эйнштейн сказал: все относительно.... Сколько евреев - столько и мнений....
A_Star: Доктор пишет: Сколько евреев - столько и мнений.... Я бы все же вовратился к первичному высказыванию - "сколько людей - столько и мнений". И, видимо, не стоит акцентировать внимание на национальной принадлежности этих известных всему миру людей. Тем более, что не все ясно с происхождением самого знаменитого из списка, приведенного Доктором, Иисусом Христом, который "формально" был евреем, но говорил на арамейском языке. Да и в графе "отец" у него был бы прочерк... A_Star
АМВ: Ну и если уж докапываться до корней, то по статистике в Европе проживают в огромном колличестве прямые потомки Чингизхана. А он проживал намного позже моисей. Таким образом вполне логично предположить что в крови ВСЕХ европейцев есть частичка еврейской крови.
Лена: A_Star пишет: Да и в графе "отец" у него был бы прочерк... Иисус Христос был сын Божий! В графе "отец" был бы не прочерк, а - Бог!!!
A_Star: Лена пишет: Иисус Христос был сын Божий! В графе "отец" был бы не прочерк, а - Бог!!! Леночка, а как же непорочное зачатие?!!! Так что я написал все правильно, поскольку физиологически у Иисуса отца не было... Извините, если оскорбляю чьи-либо религиозные чувства, но я не грешу против истины. A_Star
Лена: A_Star пишет: Леночка, а как же непорочное зачатие?!!! Так что я написал все правильно, поскольку физиологически у Иисуса отца не было... Так непорочное зачатие как раз и доказывает божественное происхождение Иисуса!!! A_Star ранее писал: Иисусом Христом, который "формально" был евреем, но говорил на арамейском языке А разве то, на каком языке Вы говорите, каким-то образом указывает на Вашу национальность? А на каком языке должен был говорить Иисус, если в Иудее на арамейском говорили практически все ее жители, поскольку этот язык наряду с древнееврейским был языком иудаизма? Часть Ветхого Завета и большая доля талмудистской литературы написаны именно на арамейском языке.
A_Star: Лена пишет: А на каком языке должен был говорить Иисус, если в Иудее на арамейском говорили практически все ее жители, поскольку этот язык наряду с древнееврейским был языком иудаизма? Лена, между арамеями и собственно евреями нельзя поставить знак равенства, поскольку это все-таки разные народы, принадлежавшие, правда, к единой семитической (семитской) языковой группе. Посмотрите исторические документы. Что касается непорочного зачатия, то есть на сей счет несколько версий: одна из которых полностью объясняет этот феномен с точки зрения чисто человеческой физиологии. Дева Мария родилась, имея в себе неразвитый плод своего брата, который полностью развился по прошествии многих лет. И она уже родила Иисуса как сына. Такие случаи во врачебной практике встречались и не раз. Так что может быть так и было на самом деле... Надеюсь, что я не святотатствую. А информацию такого рода можно найти в Сети. A_Star
Лена: A_Star пишет: Дева Мария родилась, имея в себе неразвитый плод своего брата, который полностью развился по прошествии многих лет. И она уже родила Иисуса как сына. Такие случаи во врачебной практике встречались и не раз По-моему, это новое слово в медицинской практике! Я такого не слышала. Да и как плод может развиваться десятки лет?! Это опять-таки противоречит человеческой физиологии! Все-таки Вам, как человеку говорящему по-русски, надо креститься в одном из православных храмов!..
Дед: Лена пишет: По-моему, это новое слово в медицинской практике! Я такого не слышала. Да и как плод может развиваться десятки лет?! Лена, от части подтверждаю инфу А_Стара. Недавно прочел о том, что один нормальный индус в 30 лет начал не нормально поправляться в области живота. Посмотрели, и ужас!? У него в утробе среди прочих нормальных органов оказался живой,развивающийся плод ребенка. Таких случаев известно не более десятка. Мне кажется - это некий дремлющий,запасной, путь размножения, подготовленный природой, на тот случай, если голубизна, или импотенция полов достигнет критической отметки.
Singalist: Лена пишет: Да и как плод может развиваться десятки лет?! Это опять-таки противоречит человеческой физиологии! Все-таки Вам, как человеку говорящему по-русски, надо креститься в одном из православных храмов!.. Не веришь ты, Лена, в чудеса!!!! Не веришь ты, Лена, в бога!!!! Или вера слаба? А, А_Стар верит, недаром он агностик.
A_Star: Лена пишет: Все-таки Вам, как человеку говорящему по-русски, надо креститься в одном из православных храмов!.. Да, у меня конечно православные корни, но в детстве как-то не пришлось, а сейчас, наверное, не стоит. Да и нужен ли этот обряд? Мне кажется, что это второстепенное. А Бог (или что-то свыше) или есть в человеке или нет. Третьего не дано... Это примерно так же как с беременностью: она или есть или ее нет. Но может быть я и заблуждаюсь... A_Star
Автор: A_Star пишет: Да, у меня конечно православные корни, но в детстве как-то не пришлось, а сейчас, наверное, не стоит. Да и нужен ли этот обряд? Мне кажется, что это второстепенное Нужен, никаких сомнений в этом нет и быть не должно! Ты должен почувствовать и обрести как свои православные корни, так и своего Ангела Хранителя! Предлагаю провести обряд крещения у меня на даче, там есть небольшая сельская церковь и знакомый батюшка. Есть и местный Иордан – река Яхрома. Правда, сейчас я очень занят, потом Великий пост, значит после Пасхи! Пока готовься к таинству крещения внутренне!
A_Star: Автор пишет: Пока готовься к таинству крещения внутренне! С удовольствием бы покупался в Яхроме, а вот креститься как-то не готов еще... Что до корней - то более древние корни у славян все же не христианские, а языческие. Да и сейчас,например, в день Янки-Купалы многие с удовольствием прыгают через огонь. A_Star
Автор: A_Star пишет: С удовольствием бы покупался в Яхроме, а вот креститься как-то не готов еще... Надеюсь, к купальному сезону созреешь…
Татьяна: Автор пишет: Надеюсь, к купальному сезону созреешь…Поддерживаю желание А_Стара креститься и стать православным христианином!
A_Star: Татьяна пишет: Поддерживаю желание А_Стара креститься и стать православным христианином! Я пока еще не утвердился в этом желании... A_Star
Автор: A_Star пишет: Я пока еще не утвердился в этом желании... Готовься внутренне, почитай Библию, воздержись от мирских соблазнов...
A_Star: Автор пишет: воздержись от мирских соблазнов... Сие свершить практически невозможно... A_Star
Автор: A_Star пишет: Сие свершить практически невозможно... Ну, тогда тебе надо взять у Ronaldino адрес Иволгинского дацана в Бурятии и приобщаться к буддизму - читать мантры и т.д.! Тоже очень полезно! Для души!
A_Star: Автор пишет: и приобщаться к буддизму - читать мантры и т.д.! Так куда же мне идти: в буддизм или все-таки православие? Что-то я не пойму твоих противоречивых советов. A_Star
Виктор: A_Star пишет: Так куда же мне идти: в буддизм или все-таки православие? Выбор всегда остается за Вами! Как дипломату-ориенталисту Вам наверное по духу должен быть ближе буддизм!
Singalist: A_Star пишет: Так куда же мне идти: в буддизм или все-таки православие? Дорогой А_Стар, должен быть душевный порыв, но определяться пора. Хочешь буду твоим крестным отцом? Кстати, а ты детей своих крестил?
Ингрид: Виктор пишет: Как дипломату-ориенталисту Вам наверное по духу должен быть ближе буддизм! ...или иудаизм...
Виктор: Ингрид пишет: ...или иудаизм... ...или индуизм!
A_Star: Singalist пишет: Кстати, а ты детей своих крестил? В семье все крещеные, я единственный нехристь (одним словом, агностик). A_Star
A_Star: Виктор пишет: ...или индуизм! Ингрид пишет: ...или иудаизм... Виктор пишет: Как дипломату-ориенталисту Вам наверное по духу должен быть ближе буддизм! Все одинаково далеко... A_Star
Singalist: А_Стар по убеждениям - христианин. Только вера пока не сильно крепка.
A_Star: Singalist пишет: А_Стар по убеждениям - христианин. А вдруг язычник?!!! A_Star
Артур: Иракский военный самолёт - усовершенствованная версия МИГ-25 (Foxbat) - был найден захороненным в песке после того, как один из иракских военных чинов сообщил об этих захоронениях американским военным. МИГ, показанный на этих фотографиях, был спрятан в массивных песчаных дюнах неподалеку от лётного поля в Аль Таккадуме и был успешно извлечён оттуда соответствующими американскими службами. Это один из более чем двух дюжин иракских самолётов, спрятанных в песке, наподобие сундучка с сокровищами, в ожидании того, что в нужный час их можно будет отрыть и использовать против войск коалиции. Вопреки некоторым сообщениям прессы, далеко не все эти самолёты были доставлены Ираку во время первой иракской компании, связанной с освобождением Кувейта. Многие были доставлены позже, насмотря на существовавшее эмбарго на военные поставки Ираку, принятое ООН. Показанный на снимках самолёт является усовершенствованным для военной разведки вариантом Миг-25го, о его существовании на Западе ничего не было известно; он оборудован современными устройствами для ведения боя. Для извлечения МИГа из его песчаного хранилища потребовалось тяжёлое оборудование: самолёт имеет более 70 футов в длину и весит почти 25 тонн. Данная модель МИГ-25 используется сегодня российскими ВВС. Этот самолёт имеет максимальную скорость, превышающую 2000 миль в час (3 Маха) и потолок свыше 75 тысяч футов. Самолёт был завёрнут в камуфляжную сетку, герметизирован, а крылья сняты и спрятаны отдельно под слоем песка более 10 футов толщиной. У американской разведки слюнки потекли, когда специалисты поняли, какая рыбка попалась им в сети. Самолёт оборудован новейшими электронными устройствами русского и французского производства - в нарушение запрета ООН на поставку подобных устройств Багдаду. Интересно будет послушать объяснения российского МИДа по этому поводу...
A_Star: Артур пишет: Самолёт оборудован новейшими электронными устройствами русского и французского производства - в нарушение запрета ООН на поставку подобных устройств Багдаду. Совсем не факт, что данные устройства поставлены Россией. Могут быть и другие варианты... A_Star
Автор: A_Star пишет: Совсем не факт, что данные устройства поставлены Россией. Могут быть и другие варианты... Уверен, что в данном случае Россия совсем не при чем! Иначе бы мировые СМИ не оставили это все без внимания. А пока только Артур высказывает свои смелые предположения.
Singalist: Артур пишет: Самолёт оборудован новейшими электронными устройствами русского и французского производства - в нарушение запрета ООН на поставку подобных устройств Багдаду. Что-то я ничего не слышал о подобных запретах. Мне кажется Артур просто гонит.
Лена: Singalist пишет: Что-то я ничего не слышал о подобных запретах Сингалист, так ты же ни чем кроме виагры и не интересуешься!
Singalist: Лена пишет: Сингалист, так ты же ни чем кроме виагры и не интересуешься! Интересуюсь, но во вторую очередь. ___________________________
Виктор: Лена пишет: Сингалист, так ты же ни чем кроме виагры и не интересуешься! Леночка! Не надо нападать на Сингалиста со своей виагрой! Он и без виагры еще о-го-го!
A_Star: Виктор пишет: Леночка! Не надо нападать на Сингалиста со своей виагрой! Леночка, не нападайте на Singalist'a со своей виагрой, он обойдется и чужой. A_Star
Олеся: A_Star пишет: Леночка, не нападайте на Singalist'a со своей виагрой, он обойдется и чужой Что-то на форуме Сингалист все чаще ассоциируется с виагрой...
Автор: Олеся пишет: Что-то на форуме Сингалист все чаще ассоциируется с виагрой... К счастью, пока этот довольно дорогой препарат Сингалисту не нужен!
A_Star: Автор пишет: К счастью, пока этот довольно дорогой препарат Сингалисту не нужен Ура, ура нашему Singalist'у !!! А вот форумиста под ником Виагра что-то у нас давно не было... A_Star
Доктор: Автор пишет: К счастью, пока этот довольно дорогой препарат Сингалисту не нужен! Статистика показывает, что сейчас в России на каждого мужчину свыше 85 лет приходится по 7 женщин. Но, увы, это уже слишком поздно!..
A_Star: Доктор пишет: на каждого мужчину свыше 85 лет приходится по 7 женщин. Но, увы, это уже слишком поздно!.. ...принимая во внимание и возраст великовозрастных Джульет, которым тоже за 80. A_Star
Singalist: Доктор пишет: Статистика показывает, что сейчас в России на каждого мужчину свыше 85 лет приходится по 7 женщин. Это не может не радовать.
Люся: Singalist пишет: Это не может не радовать ...для тех, кто сможет дожить до такого возраста - средний возраст мужчин в России сейчас 59 лет! Так что, Сингалист, береги себя!
Виктор: Люся пишет: Так что, Сингалист, береги себя! Ничего, настоящий Сингалист и в 85 лет мужчина хоть куда!
Ингрид: Виктор пишет: Ничего, настоящий Сингалист и в 85 лет мужчина хоть куда! Я так не думаю, если у него уже сейчас какие-то серьезные проблемы с женщинами.
Zhenechka: «Впервые в цивилизованном мире Россия в Туркмении наглядно продемонстрировала государственную политику в области открытого предательства интересов своих соотечественников! И это – страшно! И очень унизительно для россиян в Туркмении, которые прекрасно понимают, что родное государство их там бросило!» Важнейшей задачей руководства государства является забота о его гражданах, как на территории государства, так и за пределами оного! Мне кажется, что это не просто одно из основных направлений работы ведомств, непосредственно имеющих отношение к международной деятельности, а главный вопрос, исходя из которого, стоит обозначать степень уважения к другой стране! Я считаю, что в вопросе о прекращении действия соглашения о двойном российско-туркменском гражданстве нет «предательства интересов соотечественников». Два независимых государства хотят наконец-то поделить население! Россия хочет получить своих «сынов» и «дочерей» обратно! А что Вы думали - демографический кризис! Во-первых этим людям предоставляется возможность выбирать, где они все-таки хотят жить! В Туркменистане, по указу Сапармурата Ниязова, к каждому, кто имеет двойное гражданство, выдвинуто требование за два месяца определиться в пользу одной страны. Российские граждане, живущие в Туркменистане, стали получать въездные визы в Россию. Такой беспрецедентный шаг МИД России предпринял в их защиту, сообщили в консульском отделе российского посольства в Туркменистане.
Zhenechka: Конечно «уничтожение союзников»- это неприятная новость для России! Но что-то я сомневаюсь в источнике этой информации! Думаю, что в мире найдется немало государств, которые считают себя союзниками России! К примеру, страны, выступающие против политики США! Это почти вся Латинская Америка! А как же Иран, Индия и др.! Каждое государство преследует свои интересы! Я считаю, что это правильно! Союзники – это партнеры в каком-то определенном вопросе! Это во времена СССР снимали последнюю рубашку и отдавали братьям китайцам, украинцам и многим другим!
Zhenechka: У евреев вопрос о национальной принадлежности решается просто! Если мать еврейка - значит ребенок тоже еврей! Не имеет значения, на каком языке говорил Иисус Христос, хоть на древне японском! А в графе «Отец» все же был бы Бог, так как об этом говорила сама Дева Мария, хотя за такие слова её могли забить камнями до смерти!
Доктор: Zhenechka пишет: Два независимых государства хотят наконец-то поделить население! Россия хочет получить своих «сынов» и «дочерей» обратно! Женя, давно вас не было слышно! Делить население в 21 веке при свободном перемещении капиталов и трудовых ресурсов - является дикостью и грубым нарушением прав человека! Потом, делить-то хочет только Туркмения. Вы наивно пишите: " Россия хочет получить своих «сынов» и «дочерей» обратно" - если бы хотела, то полностью финансировала бы как переезд, так и размещение и первоначальное устройство. А пока никто этого российским гражданам в Туркмении не предлагает, а они на з/п в 20-30$ в месяц просто не могут себе позволить куда-то переехать. Вот ведь в чем дело!
Zhenechka: Доктор Да, Вы правы, но с другой стороны, люди действительно желающие жить и сохранять российское гражданство могут переехать в Россию, продав своё имущество в Туркмении, найти работу и получать зарплату! Конечно, это тяжело! Но с другой стороны они могут просто остаться в Туркмении, сохранив туркменское гражданство!
Cera: A_Star пишет: откровенно профашистского сайта "Русь Великая" Драгоценный Вова, ты на себя в зеркало смотрел? С какого перепоя ты обвиняешь всех и вся в фашизме? Не ваши ли раздеррбанили всё российское добро? Не ваши ли по горам и арыкам его попрятали? А теперь боятся, огрызаясь обвинениями в фашизме.
Доктор: Zhenechka пишет: Да, Вы правы, но с другой стороны, люди действительно желающие жить и сохранять российское гражданство могут переехать в Россию, продав своё имущество в Туркмении, найти работу и получать зарплату! Женечка! Если бы было так просто, то все так бы и сделали и не было бы НИКАКОЙ проблемы! Россияне вынуждены оставаться в Туркмении и отказываться от российского гражданства для того, чтобы элементарно сохранить себе и своим детям жизнь! И потом, не кажется ли Вам странным, что когда США на Генассамблее ООН поднимают вопрос об унижении граждан России в Туркмении, представитель РФ по команде из Кремля трусливо воздерживается при голосовании за резолюцию, осуждающую эти постыдные действия властей Туркмении в отношении его же сограждан!? Вот почему наш Форум гневно осудил эту лицемерную позицию Кремляди, фактически продавшей в Туркмении интересы проживающих там россиян за туркменский природный газ. Где еще в мире узкокоммерческие интересы пусть и крупной корпорации такой как "Газпром" превалировали бы над интересами своих же сограждан?..
Singalist: Доктор пишет: Где еще в мире узкокоммерческие интересы пусть и крупной корпорации такой как "Газпром" превалировали бы над интересами своих же сограждан?.. Везде, дорогой Доктор. Где Вы видели другое? Единственное, как я уже писал, в Росийском правительстве не хватает структуры отвечющей за PR. Поэтому-то и мнение какого-либо российского журналиста или Госдепа США у нас воспринимается некоторыми неустойчивыми личностями как последняя истина и сырмяжная правда.
A_Star: Singalist пишет: Везде, дорогой Доктор. Где Вы видели другое? Доктор пишет: Где еще в мире узкокоммерческие интересы пусть и крупной корпорации такой как "Газпром" превалировали бы над интересами своих же сограждан?.. К сожалению, вынужден согласиться с Singalist'ом. A_Star
Олеся: Singalist пишет: Везде, дорогой Доктор Нет, не везде, а только там, где у власти антинародное правительство, только там, где вот такие "сингалисты" безропотно голосуют за тех, на кого им укажут, не задумываясь о народных интересах! Случай с Туркменией особенно показателен - своих сограждан с потрахами за какой-то там газ сдало государство, имеющее самые большие запасы газа в мире! Это - верх лицемерия и цинизма! Ну, что мы без туркменского газа не можем обойтись, в конце-то концов? Думайте, уважаемые господа, какую чушь порой вы несете !
Виктор: Олеся пишет: Нет, не везде, а только там, где у власти антинародное правительство, только там, где вот такие "сингалисты" безропотно голосуют за тех, на кого им укажут, не задумываясь о народных интересах! Еще там, где у власти разные диктаторы типа Дювалье или Ким Ир сена, которые считают государственный бюджет своим большим карманом! Уважаемые господа А_Стар и Сингалист! А если бы в Туркмении жили ваши матери или другие близкие родственники? Вы также цинично об этом говорили бы? Если это так, значит все нормально - циничная политика России поддерживается ее не менее циничным населением!... Zhenechka пишет: Думаю, что в мире найдется немало государств, которые считают себя союзниками России! К примеру, страны, выступающие против политики США! Это почти вся Латинская Америка! А как же Иран, Индия и др.! В том-то все и дело, что кроме таких стран-изгоев как Иран, Венесуэлла, Куба, С. Корея, которые претендуют на звание друзей России и шокируют весь мир своей политикой, больше "друзей" у нее нет. А по таким "друзьям" как известно можно судить и по России... Вот и судят и отношение поэтому к России складывается весьма своеобразное...
Singalist: Виктор пишет: А по таким "друзьям" как известно можно судить и по России... Дорогой Виктор, у тебя еще старые, заскорузлые стереотипы о политике России. Россия уже несколько лет недвусмысленно намекает и даже говорит, что время "друзей" и товарищей для нее прошло. Что в международных отношениях у нее есть только партнеры и конкуренты. Россия выстраивает свои отношения базируясь только на этих принципах. В поисках новых "друзей", которые что-то могут дать, Украина наступает на те же грабли, что когда-то и Россия. В остальном могу подтвердить слова Виктора, что в селах на Украине нет такой разрухи и пьянства, как у нас. Люди там жили и живут натуральным хозяйством, как при Гоголе. Заморозились. Со стороны это может показаться идиллией, но как это сообразуется с постиндустриальным миром мне трудно судить. ___________________________
Лена: Singalist пишет: Россия уже несколько лет недвусмысленно намекает и даже говорит, что время "друзей" и товарищей для нее прошло. Что в международных отношениях у нее есть только партнеры и конкуренты. Россия выстраивает свои отношения базируясь только на этих принципах Неужели, по мнению Сингалиста, в концепцию международных отношений современной России не входит обязанность по защите интересов своих граждан, проживающих за рубежом, в частности в Туркмении? Ведь, насколько я знаю, со сменой руководства в Туркмении проблема осталась: ради низких цен на газ российскими гражданами там по-прежнему никто не хочет заниматься, более того, проблема просто замалчивается! А ведь после смерти Туркменбаши самое время заняться бы этими насущными вопросами! По крайней мере, чтобы не выглядеть лицемерами перед мировой общественностью и своим собственным народом!
Singalist: Лена пишет: Неужели, по мнению Сингалиста, в концепцию международных отношений современной России не входит обязанность по защите интересов своих граждан, проживающих за рубежом, в частности в Туркмении? Лена, ничего не знаю про какие-то особенные притеснения россиян в Туркмении. Слышал, что на Украине, в Латвии закрывают русские школы, что русские бежали и бегут с Кавказа, из среднеазиатских республик. Но почему ты акцентирушь Туркмению? Ну не любят нас нигде, но мы же их тоже не любим! А кто будет защищщать нас на дипломатической арене? Вот и ты испугалась ответственности и занимаешься бизнесом, вместо службы Отечеству.
Виктор: Singalist пишет: ничего не знаю про какие-то особенные притеснения россиян в Туркмении К сожалению, это типичная позиция обычного российского обывателя! Информации о притеснениях россиян в Туркмении просто нет в цензурируемой современной российской прессе. Тема строго табуирована. А надо бы интересоваться судьбой своих соотечественников, уважаемый г-н Сингалист, а не бросать их на произвол судьбы или Туркменбаши! Или хотя бы не голосовать за деятелей, проводящих явную антинародную политику! Во всяком случае, официальная Москва, столь болезненно воспринимающая любые нарушения прав русскоязычного меньшинства в странах Балтии и готовая отчаянно сражаться за русский язык на Украине, молча проглотила притеснения русских в Туркмении (впрочем, как и в других странах Центральной Азии). О чем наглядно свидетельствует "неосведомленность" Сингалистов... А ведь в Туркмении впервые в цивилизованном мире Россия наглядно продемонстрировала государственную политику в области открытого предательства интересов своих соотечественников! И это – страшно! И очень унизительно для россиян в Туркмении, которые прекрасно понимают и осознают, что родное государство их там просто бросило как ненужный, отработанный материал! Как правильно еще подметил пропавший куда-то Вова, нынешние власти России руководствуются не интересами своих граждан, а коммерческими интересами маленькой группки людей ("Байкалфинансгруппы"), стоящих у власти... К сожалению, в России власть и бизнес очень тесно переплетены, а это совершенно ненормально - власть должна стоять на страже интересов простого народа! Singalist пишет: Ну не любят нас нигде, но мы же их тоже не любим! А вот это довольно приятное откровение!..
Singalist: Виктор пишет: в России власть и бизнес очень тесно переплетены Как и любой другой стране. Власть должна защищать бизнес, отстаивать интересы своего бизнеса, помогать ему. Только в СССР, да на Кубе идеология превалировала над экономикой, что и привело к разложению и распаду страны. Если говорить о коррупции власти, так это другая тема.
Виктор: Singalist пишет: Власть должна защищать бизнес, отстаивать интересы своего бизнеса, помогать ему но только не в ущерб интересам своих остальных простых граждан! Я не хотел бы жить в такой стране, где в соответствии с интересами отдельных представителей крупного бизнеса выстраивается государственная политика страны! Власть избирается ВСЕМ народом и должна служить ВСЕМУ народу, а не отдельным его представителям. В России, к сожалению, все наоборот...
Автор: Виктор пишет: В России, к сожалению, все наоборот... Да, Виктор, когда в ядерной державе министром обороны становится бывший директор мебельного магазина, то там явно что-то не в порядке!
A_Star: Виктор пишет: официальная Москва, столь болезненно воспринимающая любые нарушения прав русскоязычного меньшинства в странах Балтии и готовая отчаянно сражаться за русский язык на Украине... А каков процент русскоговорящих на Украине? За это стоит побороться. Не следует возвеличивать одну лишь "мову". Русскому давно пора дать те же права. Жизнь и люди того требуют. A_Star
Олеся: A_Star пишет: А каков процент русскоговорящих на Украине? За это стоит побороться. Не следует возвеличивать одну лишь "мову". Русскому давно пора дать те же права. Жизнь и люди того требуют С этим на Украине все нормально - речь шла об обучении в школах. Представьте, что жители Нью-Йорка, 6-го города в мире по числу проживающих там русскоязычных (после Новосибирска), потребуют, чтобы в школах, где учатся их дети, преподавание шло на русском языке! То же на Украине - не забывайте, это суверенное государство со всеми вытекающими последствиями! Мне кажется, многочисленные провалы и топорности российской внешней политики в странах СНГ связано именно с некорректным отношением к суверенитету своих соседей, что вполне понятно им не нравится. Поэтому, уважаемый А_Стар, не надо наступать снова и снова на грабли...
Виктор: Автор пишет: когда в ядерной державе министром обороны становится бывший директор мебельного магазина, то там явно что-то не в порядке! Почему-то наш А_Стар обошел вниманием вышеприведенную фразу Автора и предпочел заговорить о судьбе русского языка в Украине! Успокойтесь, его знают практически все жители страны и не собираются от него отказываться! Речь-то идет как раз об активизации знаний украинского языка!
A_Star: Виктор пишет: предпочел заговорить о судьбе русского языка в Украине! Успокойтесь, его знают практически все жители страны и не собираются от него отказываться! Речь-то идет как раз об активизации знаний украинского языка! Одно дело знают, другое - официальный статус языка. А с этим, как мне кажется, не все в порядке. Что до назначения нового министра обороны, то мне тоже не совсем понятны причины его назначения. Ясно одно - он входит в питерскую команду... A_Star
Виктор: A_Star пишет: Ясно одно - он входит в питерскую команду... Вряд ли это поможет разваливающейся российской армии! Правильно кто-то писал, что сейчас в РОССИИ правит дилитантизм...
Патриот: Виктор пишет: Вряд ли это поможет разваливающейся российской армии А что по Вашему поможет украинской армии впредь не сбивать российские гражданские самолеты над Черным морем?
A_Star: Виктор пишет: Правильно кто-то писал, что сейчас в РОССИИ правит дилитантизм... "Дилитантизм" написал Виктор. Кто-то еще, видимо, дилетантизм. A_Star
Виктор: Пэтриот пишет: А что по Вашему поможет украинской армии впредь не сбивать российские гражданские самолеты над Черным морем? Только качественные российские ракеты! Но вот только когда она (Россия) научится их делать? Ведь сейчас в России везде господствует дилетантизм, как справедливо подчеркнул А_Стар! И в производстве ракет тоже!
Патриот: Виктор пишет: Только качественные российские ракеты! 2 Виктор. Как известно качественная техника должна качественно обслуживаться. Если Виктор зальет в бак качественного BMW "паленый" бензин, то даже качественный двигатель немецкой машины очень скоро застучит и выйдет из строя. Если украинские военные до сих пор не научились качественно обслуживать имеющиеся у них старые ракеты, то как они будут обслуживать новейший российские ракеты С-400, которые начали поступать на вооружение российской армии?!
Singalist: Виктор пишет: Ведь сейчас в России везде господствует дилетантизм, как справедливо подчеркнул А_Стар! И в производстве ракет тоже! Виктор, где ты узнаешь столь секретную информацию?
Виктор: Пэтриот пишет: Если Виктор зальет в бак качественного BMW "паленый" бензин, то даже качественный двигатель немецкой машины очень скоро застучит и выйдет из строя Верно, топливо-то для ракет тоже российское, возможно отсюда все беды! Наверно в тот раз подсунули "паленое", вот ракета и решила отомстить, развернувшись в сторону российского самолета... Поставляйте качественное топливо, господа патриоты, тогда не будем сбивать ваши самолеты! Неужели Сингалист размножился?
Патриот: Украинцы не скупятся, чтобы побороть похмелье За минувший год украинцы потратили на антипохмельные препараты около 2,5 млн долл. Такие результаты мониторинга сообщили в маркетинговой группе «Бизнес-Кредит», передает УНИАН. За минувший год в Украине в 2 раза вырос рынок средств, предназначенных для борьбы с похмельем. http://rupor.info/news-obshhestvo/2007/03/29/ukrainci-ne-skupjatsja-chtobi-poborot-pohmele/ Интересно, а сколько денег Виктор потратил на антипохмельные препараты в прошлом году?
Виктор: Пэтриот пишет: Интересно, а сколько денег Виктор потратил на антипохмельные препараты в прошлом году? Ах, Пэтриот-полукровочка, я-то думал, что Вас больше интересует, сколько я трачу на презервативчики!... - Виктор, Вы заметили, - спросил меня Пэтриот, - как мой звучный голос наполнил этот великолепный Форум? - А Вы заметили, как форумисты во главе с А_Старом стали дружно покидать Форум, чтобы освободить место для Вашего голоса?.. Тук, тук, полукровочка!.. Главное -
A_Star: Виктор пишет: Ах, Пэтриот-полукровочка Откуда такие сведения? А вдруг этот участник квортерон? Зачем помещать информацию, которая не может быть проверена?!!! A_Star
Виктор: A_Star пишет: Откуда такие сведения? Это видно невооруженным взглядом по хамовитости, нахрапистости и экзальтированности данной секретарши Синаглиста! Не зря он поручил ей эту грязную работу по сталкиванию интересов украинского и российского народов - оба народа ей просто чужды!.. Сингалиста и его Патриота(ку) в !
Singalist: Виктор пишет: Не зря он поручил ей эту грязную работу по сталкиванию интересов украинского и российского народов Говоря об интересах двух народов, Виктор, естественно считает, что Россия, как и при СССР, должна удовлетворять интересы Украины.
Виктор: Singalist грозно пишет: Виктор, естественно считает, что Россия, как и при СССР, должна удовлетворять интересы Украины... Як це може свиня та кудись не лізти?.. Скоро от такой срачки за свою нефть и газ в России возникнет дефицит с туалетной бумагой. Госдуме нужно уже сейчас внести серьёзные изменения в бюджет следующего года...
Патриот: Виктор в свойственной ему похабной манере пишет: Скоро от такой срачки за свою нефть и газ в России возникнет дефицит с туалетной бумагой Когда ума и воспитания не хватает, тогда восПИТАННЫЕ викторы вместо аргументов от бессилия и злобы пускают в ход ругань...
Виктор: Патриот(ка)! и - здесь не БАЗАР, а цивилизованный форум международников! Singalist! Соблюдай политкорректность и постепенно приучай к этому же своего(ю) Пэтриота(ку)! Что касается российской нефти и газа: Солидная влиятельная американская газета"The Wall Street Journal": "Уровень жизни подавляющего большинства россиян неуклонно падает. Примерно 20 млн. россиян достаточно повезло, и они живут в идеальном для Путина мире энергетических богатств – Запад видит, или хочет видеть, только их. Оставшиеся 120 млн. становятся все беднее, их беспокойство растет с каждым днем." Всемирно известный экономист Андрей Илларионов: "Даже Украина, не имеющая собственных углеводородов, подвергнутая энергошантажу и энергошоку, проведшая последние годы в революциях, сменах власти, по полгода живущая вообще без правительства, развивалась более динамично, чем ее восточный сосед, лихорадочно возводивший вертикаль власти (среднегодовые темпы прироста ВВП в 2000-2006 годах – 7,1% и 6,8%)." Думаю, уже недалеко и российская оранжевая революция...
A_Star: Виктор пишет: Думаю, уже недалеко и российская оранжевая революция... В России оранжевый цвет не в моде. В основном - красный... A_Star
Виктор: "Власти обещали с 1 апреля убрать с рынков всех иностранных торговцев. Несмотря на юмористическую дату, обещание выполнено. Россиянин больше не увидит у прилавков раздражающих физиономий. И 1 апреля мы с известным кулинаром и писателем Сталиком Ханкишиевым пошли на рынок подвести итоги. Рыночные прилавки, как беззубый рот старухи – через один, через два пустые. Вчера они ломились от фруктов, овощей и зелени, а сегодня кто-то складывает остатки товара, с раздражением швыряя в коробки то, что вчера ещё выкладывалось с заботливостью и нежностью. Владельцы ещё заполненных прилавков стоят поодаль, растерянно здороваясь с постоянными покупателями: — Возьмите себе, что вам надо. Кто-то порасторопней уже успел нанять продавца за свой прилавок из российских граждан. За мясным прилавком стоит женщина, кажется, татарка. Но выглядит она не как мясник, а как учительница. Женщина явно чувствует себя не в своей тарелке, стыдится своей новой работы и явно хочет как можно скорее уйти. Сами мясники, у которых мы постоянно покупаем, стоят рядом, держа в руках калькулятор. — Какое мясо нужно? Берите, только сами дома разделайте, ладно? Она не сможет. Нам вообще сегодня из администрации рынка сказали: «Товар оставьте на нанятых продавцов и идите домой». А как я пойду домой? Она ничего не умеет. И, посчитав стоимость бараньей ноги, оглядываясь и озираясь по сторонам, осторожно берёт деньги и так же, что бы никто не заметил, отдаёт сдачу. Гаишники взятки берут с меньшей боязнью. Рыбные прилавки, ещё вчера богатейшие в Москве, покрыты ледяной крошкой. Красиво, но пусто. Рыбы нет. Месяц назад мы разговаривали с армянином, у которого постоянно покупали рыбу: — А что с первого апреля делать будешь? — Нам разрешили быть работниками, грузчиками. Вот и буду работать, как всегда – вставать в четыре утра, ехать за рыбой, раскладывать её к приходу покупателей на прилавке, а продавца найму с российским паспортом, чтобы только для вида стоял за прилавком. Что я ему – свою рыбу доверю, что ли? Да и не станут они работать, как я – с четырёх утра и до восьми вечера. Дай бог, чтобы хоть к девяти на работу пришли. Пусть до пяти постоит, лишь бы для вида. — И сколько же станет стоить твоя рыба? — Ну вот сегодня я продаю по триста тридцать (тебе – по триста), а уж с первого апреля придётся продавать по четыреста. Мне же и для него надо будет зарплату заработать! Только нет сегодня рыбы и по четыреста. Не вышло у Гарика нанять никого. — И за тысячу в день не идут, представляешь? Сколько я ему должен платить, если сам за него работать буду?! Выходцы из южных республик на продовольственных рынках стояли за своими прилавками круглый год, в любую погоду, в праздники и будни. И в те времена, когда советская система распределения товаров лежала в руинах. И теперь, когда прилавки супермаркетов ломятся от обилия товаров. Разумеется, ничего они сами не выращивали. Более того, рыночные торговцы сами и не привозили ничего. Они просто являлись последним звеном в идеально отлаженном механизме по поставке товаров. И выполняли свою работу замечательно. Аргумент «освободить торговые места для российских фермеров» не выдерживает никакой критики. Ещё в прошлом году на самых дорогих и, значит, самых выгодных рынках Москвы было достаточное количество свободных мест – приходи, плати аренду и торгуй. Кто желает, тот может пойти да проверить поступление арендной платы за прилавки в прошлом году – от 20 до 50% прилавков пустовали. Некоторые телеканалы в эти дни подсуетились: демонстрируют видеозаписи «скрытой камерой» времён царя гороха о том, как кавказская мафия колет шилом шины фермерских автомобилей. Слушайте, если это можно снять видеокамерой, то почему вся эта мафия до сих пор не валит лес в Сибири? Ответов два: либо её нет вовсе, этой мафии, либо кто-то ответственный за отправку в Сибирь чувствует себя хорошо и сыто. Значит, убери мафию кавказскую, как он тут же позаботится о создании другой, чтобы было кому приносить оброк. Да и разве для «мафии» проблема сделать российское гражданство? Забота о российских гражданах и создание дополнительных рабочих мест? Это просто смешно. Жители крупных городов попросту не пойдут работать на рынок за ту зарплату, которую им могут предложить торговцы. Давно прошло время инженеров-челноков, а уж торговать помидорами? Не престижно, да и невыгодно с точки зрения среднестатистического москвича, питерца или екатеринбуржца. Выгодны все последствия этого постановления только представителям крупного бизнеса, владельцам сетей супермаркетов. С одной стороны, исчезает главный козырь, благодаря которому рынки выигрывали у супермаркетов: обходительность рыночных продавцов и их кровный интерес продать лучше и больше. Не станет наёмный работник душу выкладывать так, как хозяин! Будет теперь на рынках такое же равнодушие, если не хамство, как в советских овощных магазинах. Кроме того, если раньше рынки являлись сдерживающим фактором для бесконтрольного изъятия денег из карманов граждан, то теперь рынки сами будут вынуждены поднять цены. И совершенно понятно, что супермаркеты не станут продавать что-либо сильно дешевле из любви к ближнему. Вывернуть карманы этого ближнего, да потрясти их, а деньги направить в необходимое русло – вот главная цель этих, странных на первый взгляд, действий. Ну ещё и правоохранительные органы половят рыбёшку в мутной воде. Мало ли, что есть регистрация, разрешение на работу и санкнижка? Взял деньги в руки? Поздоровался с покупателем? Значит, нарушитель! А то, что в обществе ещё раз повысится градус националистических настроений, кажется, вовсе никого не волнует, а кого-то даже и радует. Власть ещё раз показывает: так действовать можно, теперь это — норма жизни. И совершенно при этом забывает, что Россия – многонациональное государство и что все эти заигрывания с национал-патриотами накануне выборов, по сути, являются играми с огнём у пороховой бочки." Ужас! В России уже аксиомой стало - "хотели как лучше, а получилось как всегда"!... Полностью - http://www.ej.ru/comments/entry/6586
Автор: Виктор пишет: Власти обещали с 1 апреля убрать с рынков всех иностранных торговцев Вчера был на Ленинградском рынке - действительно, полупустой. Считаю, этот указ - очередная чушь наших властей! Ну, кто из москвичей будет стоять на рынке или торговать арбузами? Даже за 1 тыс. руб/в день. Очередной удар по пенсионерам и малообеспеченным гражданам! Все экспериментируем...
Виктор: Всемирно известный экономист Андрей Илларионов неожиданно прибыл в Москву, на экономическую конференцию в Высшую школу экономики, и в своем выступлении проклял российскую власть. Тема конференции - "Природные ресурсы в экономическом развитии: благо или риски?". Однако Илларионов, сидевший в зале, заявил, что настоящее проклятье России - власть. "Дело не в самом по себе наличии богатых природных ресурсов, а в возможностях для их самоиспользования. У Кувейта и Саудовской Аравии нет таких возможностей, а Россия их имеет", - заявил Илларионов. "Если теория "ресурсного проклятия" имела бы хоть какое-то подтверждение, то наибольшее благосостояние наблюдалось бы в Антарктиде, - резонно заметил экс-советник. - Однако там ни разрабатывать, ни потреблять некому". По его словам, ресурсно изобилует Япония: и почвы там благодатные, вулканические - деревья быстро растут и людей на квадратном километре хватает. "Растет ли индекс демократии при росте цен на нефть и газ?" - спросил Илларионов и ответил в том духе, что построение разных моделей "ресурсного проклятья" может рассматриваться не более чем курьез. "У нас есть латентная переменная в виде низкого качества правящей элиты, принимающей решения", - вот настоящее проклятие Москвы по версии Илларионова, передает Газета GZT.ru. Профессор ВШЭ Дмитрий Шмерлинг (из зала) его поддержал: "Люди, которые сидят на этих деньгах, даже не представляют, как их можно использовать для диверсификации, интенсификации и так далее - подставьте нужное слово - экономики. Качество человеческого ресурса, особенно того, что перемещается наверх, очень мало меняется". Во ВШЭ недавно вышла брошюра "Экономическая политика, качество институтов и механизмы "ресурсного проклятия". "Газета" приводит оттуда две цитаты. "Один из основателей ОПЕК Альфонсо назвал нефть "экскрементами дьявола". Или: "Возможно, страны, богатые ресурсами, не сумели найти рациональных форм взаимодействия государства и частного бизнеса".
Singalist: Автор пишет: Вчера был на Ленинградском рынке - действительно, полупустой. Вчера был на своем рынке. Удивило, что цены на мясо снизились. Рынок стал более культурным,чистым, кругом почти родные лица. В правильном направлении идет наше Правительство. Одобряю и поддерживаю. Жить стало веселее. Даже мой сын, который отрицательно относился к нашествию иноземцев, заметил перемены к лучшему.
Виктор: Singalist пишет: Жить стало веселее Singalist! Когда по качеству важнейших государственных общественных институтов и Венесуэла и Иран оказываются выше России, и ваши показатели более сопоставимы с показателями таких стран, как Пакистан, Чад, Нигерия, Зимбабве - жизнь у "патриотов", действительно, становится веселее!... Поэтому-то и пишут свой ник они по-английски - чтобы Вашингтонский обком не обижался...
Singalist: Виктор пишет: ваши показатели более сопоставимы с показателями таких стран, как Пакистан, Чад, Нигерия, Зимбабве Россия - большая страна, много в ней всего самого разного. Где-то правят ханы, где-то воры, где-то лизоблюды и неучи, есть и государственники. Я не раз говорил, в любом деле важна тенденция и она совпадает с моими представлениями об эволюции общества.
Доктор: Singalist пишет: Я не раз говорил, в любом деле важна тенденция и она совпадает с моими представлениями об эволюции общества Виктор, цитируя Илларионова, как раз и говорит о тенденциях, и очень неблагоприятных для России! И если в России, на Ваш взгляд, "где-то правят ханы, где-то воры, где-то лизоблюды и неучи" - то это как раз полностью подтвержает то, о чем пишет Виктор, цитируя экономиста Илларионова! Виктор пишет: Поэтому-то и пишут свой ник они по-английски - чтобы Вашингтонский обком не обижался... Виктор, а что тут удивительного - в однополярном мире все вопросы решаются именно Вашингтонским Обкомом! Это - реалии нашей современной жизни от которых пока никуда не уйти!
Ингрид: Singalist пишет: Вчера был на своем рынке. О, это постоянное место сборища всех наших патриотов! Лучше бы сходил на "марш несогласных" на Пушкинскую в 12.00! Но туда "патриот"-Сингалист не ходит...
Singalist: Ингрид пишет: Лучше бы сходил на "марш несогласных" на Пушкинскую в 12.00! Но туда "патриот"-Сингалист не ходит... Прелестная Ингрид, не могла бы ты на своей аватарке ручки раздвинуть. Что же касается несогласных, - я согласный.
Виктор: Доктор пишет: Виктор, цитируя Илларионова, как раз и говорит о тенденциях, и очень неблагоприятных для России! И если в России, на Ваш взгляд, "где-то правят ханы, где-то воры, где-то лизоблюды и неучи" - то это как раз полностью подтвержает то, о чем пишет Виктор, цитируя экономиста Илларионова! Как говорится, к сожалению, это Россия, сынок...
Singalist: Доктор пишет: Виктор, цитируя Илларионова, как раз и говорит о тенденциях, и очень неблагоприятных для России! Дорогой Доктор, о каких неблагоприятных тенденциях Вы говорите? На мой взгляд поддержка большинством населения нынешней власти свидетельствует об обратном. И очень сомневаюсь, что Илларионов и К. смогут серьезно раскачать ее. Западу более выгодны горе-политики типа Ющенко, но Россия прошла этот этап.
Виктор: Singalist пишет: На мой взгляд поддержка большинством населения нынешней власти свидетельствует об обратном Во времена Сталина "поддержка населения" составляла 99%! И что?
Singalist: Виктор пишет: Во времена Сталина "поддержка населения" составляла 99%! И что? Тебе бы работать в фонде по поддержке демократии в других странах!!!! Ваш президент не отозвал еще указ?
Виктор: Singalist пишет: Тебе бы работать в фонде по поддержке демократии в других странах!!!! Уверен, что во времена Сталина именно вот такие зомби-"сингалисты", для которых само слово "демократия" является ругательным, с удовольствием подмахивали расстрельные списки и в первых рядах санкционированных митингов участвовали в клеймении "врагов народа", крича в исступлении: "Требуем расстрела!" Как вы все живете-то не покаявшись??
Виктор: По поводу внешней политики России. Вот что пишет Ньюсру.ком: В последние годы у России возникли трения с 11 из 17 соседних государств "Россия постепенно оказывается во все более плотном недружественном окружении. Недавние события в связи с демонтажем "Бронзового солдата" в Эстонии пополнили ряды "недобрых соседей" РФ. Теперь плохими можно назвать отношения с 11 из 17 стран, с которыми граничит Россия, пишет газета "Новые известия". При этом отношения портятся не только с теми соседями, противоречия с которыми объективно предопределены, но и с теми, кто просто не согласен признавать Россию великой державой. При этом лишь с тремя из этих 11-ти стран - Японией, Китаем и Норвегией противоречия предопределены какими-либо объективными историческими обстоятельствами. Так, Россия не собирается отдавать Японии четыре спорных острова Курильской гряды, а Япония упорно продолжает считать их своими Северными территориями. Аналогичная причина конфликта у России с Норвегией. Здесь не поделена водная акватория Баренцева моря. С Китаем пограничные споры Россия в последние годы урегулировала, причем не в свою пользу, отдав Китаю полтора острова на реке Амур. Источник конфликта здесь – неравномерность заселения приграничных территорий двух стран. С российской стороны границы проживают около 10 млн человек, с китайской – более 100 млн человек, причем на китайской территории население растет, а на российской – сокращается. Остальные спорные соседи России – это бывшие республики СССР, а также Польша - бывший союзник по Организации Варшавского договора. На протяжении прошлого года сильные трения возникли у России с Грузией. Сначала Россия запретила импорт грузинских вин и минеральной воды "Боржоми", потом дело дошло до депортации грузин и транспортной блокады. Отношения с Украиной и Белоруссией за последние годы также стремительно ухудшились. В первом случае это произошло после конфликта вокруг раздела Черноморского флота и вмешательства России в противостояние между кандидатами в президенты Виктором Ющенко и Виктором Януковичем. В итоге Россия повысила Украине цену на газ, а Украина сделала одним из приоритетов своей политики вступление в НАТО. С Белоруссией Россия формально с 1994 года строит союзное государство . В реальности экономическая интеграция двух стран провалилась. Единой валюты и единых налоговых законов нет. Более того, в нынешнем году с автомобилистов двух стран на таможне стали взимать налог за пользование дорогами другого государства. А когда нынешней зимой Россия повысила Белоруссии цены на газ, белорусская сторона в ответ увеличила плату за транспортировку через свою территорию, что привело к временному прекращению экспорта нефти в Европу. Сейчас Россия стоит перед необходимостью строить нефтепровод в обход своего западного соседа, который еще недавно считался самым верным союзником. Отношения с Прибалтикой у России с самого начала были испорчены из-за того, что Россия была правопреемником СССР, который прибалты воспринимали не иначе как страну-оккупанта. Периодически прибалтийские политики поднимали вопрос о том, чтобы взыскать с России ущерб за оккупацию. При этом назывались суммы в десятки миллиардов долларов. А Латвия одно время пыталась получить Пыталовский район Псковской области, которым владела с 1920-го по 1940 год. В 2005 году страны подписали договор о границе, и сейчас вопрос исчерпан. Однако латвийские шпроты не пускают в Россию из-за превышения норм бензопирена. Запретила Россия и импорт мяса из Польши под предлогом его несоответствия ветеринарным нормам. Политолог Дмитрий Орешкин сказал НИ, что нынешняя российская идеология – это попытка добиться реванша и восстановить великую державу. Но, по его словам, "у России нет того, что могло бы ее сделать центром притяжения и геополитического влияния – мощной и разнообразной экономики". Граждане бывших советских республик хотят жить "как в Германии, а не как в Смоленской области", поэтому "все ориентируются на Запад". А России остается лишь ограничивать импорт товаров местного производства и повышать цены на энергоносители. Директор Института стран СНГ депутат Госдумы Константин Затулин заявил, что "не следует искать друзей среди соседей". "Это страны, которые переживают период становления своей независимости, и среди них логично искать добычу, а не друзей", - уточнил он. Комментируя же действия российских властей, Затулин говорит, что "произошел резкий переход от безразличия к своим интересам к их отстаиванию", а сама независимость постсоветских республик "уже является актом волеизъявления не в нашу пользу". Среди постсоветских республик хорошими можно назвать отношения лишь с Арменией, которая зависит от поставок российских энергоносителей и присутствия российской военной базы в Гюмри, а также со всеми среднеазиатскими республиками. Дмитрий Орешкин говорит, что это показательно для нынешней российской политики, когда "на европейском фланге нигде успехов нет, а на восточном с режимами типа Туркменбаши у нас неплохо". По его словам, тяготение этих стран к России связано с их относительной неразвитостью. Впрочем, пока Россия является страной, куда приезжают. Председатель комитета Госдумы по делам СНГ Андрей Кокошин вчера заявил, что Россия должна привлекать трудовых мигрантов в первую очередь "из стран, с которыми складываются дружественные отношения". Так у России появляется еще одно оружие – миграционное. А у соседей - еще один повод для обид."
A_Star: Виктор пишет: Россия была правопреемником СССР Россия - государство-продолжатель... A_Star
Патриот: Виктор пишет: а не на упрямые факты, говорящие как правило об обратном!.. Пока я увидел лишь 1 (один) факт, а именно статью известного экономиста А. Илларионова с изложением его сугубо субъективной точки зрения. А где остальные "упрямые" факты, говорящие о каком-то обратном? Я понимаю, что для вас, Виктор, русский язык - иностранный, но постарайтесь все-таки сформулировать свою мысль на русском языке, понятным другим участникам форума.
Виктор: A_Star пишет: Россия - государство-продолжатель... И поэтому России можно ссориться с 11 странами из 17 ее окружающих?
Виктор: "Индия закрыла свое воздушное пространство для российских самолетов. Соответствующее заявление сделало министерство гражданской авиации этой страны. Как утверждают в Дели, решение о закрытии воздушного пространства было принято после того, как Россия проинформировала Индию о том, что после 15 июня индийским самолетам будет запрещено пересекать российское воздушное пространство. При этом стоит учесть, что если Москва заблаговременно предупредила Дели о прекращении полетов, то индийские власти заявили, что их постановление вступает в силу немедленно, сообщает Associated Press. Никаких комментариев от российской стороны по поводу сложившейся ситуации на данный момент не поступало. Решение России перекрыть свое воздушное пространство для индийских самолетов связано с тем, что срок предыдущих договоренностей по данному вопросу истекает в ближайшее время, а дата начала переговоров по продлению соглашений до сих пор не назначена. " Ну, вот теперь и с давним другом рассорились... Может хватит уже играть в супердержаву? Кстати, Индия и Пакистан - сфера деятельности нашего А_Стара! Получается, это и он виноват в том, что российских самолетов больше не будет в индийском воздушном пространстве!
Патриот: Виктор, потерая потные ручонки, пописывает: Ну, вот теперь и с давним другом рассорились... Понимаю, что вам очень этого хотелось бы... Да не дождетесь, г-н Виктор! Это рабочие вопросы. Их решат. Не извольте волноваться за Россию. Без ваших - никому не нужных - советов жили и дальше проживем!
Singalist: Виктор пишет: И поэтому России можно ссориться с 11 странами из 17 ее окружающих? Ничего страшного! Чем больше боятся, тем больше уважают! России ничья любовь не нужна, у нее есть достаточно своих любящих граждан. России нужно уважение. А уважать себя Россия заставит.
Олеся: Singalist пишет: Ничего страшного! Чем больше боятся, тем больше уважают! К сожалению, таких в России сейчас много! Поэтому имеем то, что имеем...
Singalist: Олеся пишет: таких в России сейчас много Не понял кого "таких"?
A_Star: Виктор пишет: Кстати, Индия и Пакистан - сфера деятельности нашего А_Стара! Получается, это и он виноват в том, что российских самолетов больше не будет в индийском воздушном пространстве! Я занимаюсь Пакистаном. А проблему с Индией решат в рабочем порядке. A_Star
Singalist: Виктор пишет: Ну, вот теперь и с давним другом рассорились... Может хватит уже играть в супердержаву? Интервью верховного представителя Евросоюза по общей внешней политике и политике безопасности Хавьера Соланы РИА Новости в преддверии саммита Россия-Евросоюз в Самаре. — Россия — самый большой и самый важный сосед Евросоюза. - Что касается внешней политики, я рассматриваю Россию как ключевого партнера. Конди недавно приезжала:выдавливала из себя заявления о стремлении к диалогу. Осталось только Штатам признать, что без России уже глобально решать что-то в Европе проблематично. Перекроем трубу и небо - никаких китайских синтепоновых полушубков не хватит. Куда они денутся?
Олеся: Singalist! Таких как ты надо было отстреливать еще тогда,на немках!
Патриот: Singalist пишет: Осталось только Штатам признать, что без России уже глобально решать что-то в Европе проблематично. Почему "осталось"? Своим визитом Конди это признала. Она же приехала к нам, а не мы к ним для того, чтобы снять "напряги". Ныне не только в Европе, но и в целом в мире без России вопросы решать невозможно. Прошло время, когда на Россию смотрели как на пустое место. Как бы это кое-кому, в т.ч. и в братской Украине, не нравилось. Недавние договоренности по газу/нефти в Средней Азии - очень сильный ход. Как бы амеры не рассчитывали на Грузию и как бы Саакашвили не лизал пятки Бушу - транкавказкий трубопровод будет работь на треть (в лучшем случае) мощности. А кому такая труба нужна?
Патриот: Олеся пишет: надо было отстреливать еще тогда А вы многих стреляли, фашисточка из Ленинграда? Есть опыт?
Патриот: 2 Виктор. Специально для вас с прискорбием сообщаю, что: Индия открывает воздушное пространство для самолетов из РФ Индия снимает запрет на вход в свое воздушное пространство для российских самолетов. Постановление, принятое 15 мая с.г. индийским Министерством гражданской авиации, было в силе всего несколько часов и никак не повлияло на воздушное сообщение между двумя государствами, сообщает Associated Press. http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2007/05/16/16121912_bod.shtml
A_Star: Патриот пишет: А вы многих стреляли, фашисточка из Ленинграда? Есть опыт? Наверное, все же Олеся не фашисточка и не из расстрельной команды. Но она, на мой взгляд, не коренная питербуржица, а приезжая. Об этом свидетельствует ее довольно грубый лексикон, зачастую на грани фола, который прекрасной даме явно не к лицу... Или она специально провоцирует участников, пытаясь обострить вялотекущий конфликт. Вспоминаю как в начале своего появления на форуме она тоже заварила кашу, но, правда, на другую тему. Проводила тогда психологический экперимент, вызывая Singalist'a на откровения сексуального характера, но не вышло... Заговор Фиеско в Генуе был раскрыт. A_Star
Singalist: A_Star пишет: Наверное, все же Олеся не фашисточка и не из расстрельной команды. Согласен, Олеся - фашистский прихвостень.
Патриот: A_Star пишет: Но она, на мой взгляд, не коренная питербуржица, а приезжая. Теперь понятно.... "Лимитчица", переквалифицировавшаяся в "психолога"-провокатора? Тяжелый случай... Ну, флаг ей в руки... Правда, со своими профашистскими взглядами, она явно форумом ошиблась...
ALINA: "В иракской столице в среду начался суд над боевиком из "Аль-Каиды", признавшимся в похищении и убийстве российских дипломатов в июне 2006 года. Об этом сообщил журналистам представитель американского командования в Багдаде генерал-майор Уильям Колдуэлл. По его словам, Омар Абдалла Дад, известный также среди боевиков как Абу Нур и "Паук", был арестован силами коалиции 19 декабря 2006 года. В результате его допросов, отметил генерал, американцы "многое узнали о целях и методах действий его организации". Как указал Колдуэлл, Абу Нур "взял на себя ответственность за похищение и убийство четырех российских дипломатов в июне 2006 года", сообщает ИТАР-ТАСС. В соответствии с обвинительными заключениями, подготовленными следствием, Абу Нур лично убил двух из этих дипломатов, что было заснято на видеопленку, добавил генерал. Отметим, что Абу Нур это название района в столице Сирии, получившего имя в честь одного из подчиненных Салах-ад-Дина (Саладин), египетского султана с 1175 года, возглавившего борьбу мусульман против крестоносцев. Кроме того, этим именем обозначается место рождения исламского богослова шейха Ахмеда Куфтаро, похороненного в Дамаске в 2004 году. Напомним, что в результате нападения террористов на автомобиль, в котором находилась группа сотрудников диппредставительства РФ в Багдаде, погиб сотрудник охраны посольства Виталий Титов. Четырех других россиян - третьего секретаря Федора Зайцева и сотрудников посольства Рината Аглиулина, Анатолия Смирнова и Олега Федосеева - экстремисты увезли в неизвестном направлении. Через несколько недель стало известно, что их больше нет в живых. Ответственность за казнь россиян взял на себя "Совет моджахедов шуры" - объединение нескольких исламистских группировок в Ираке, входящее в состав "Аль-Каиды". По словам Колдуэлла, суд над Абу Нуром будет проходить в соответствии с иракским антитеррористическим законодательством. Его могут приговорить к смертной казни по совокупности обвинений. "Пауку", которого в "Аль-Каиде" именовали "эмиром Багдада", помимо убийства россиян, вменяется в вину причастность к организации от 800 до 900 взрывов, осуществленных с помощью заминированных автомобилей и самодельных бомб. В частности, в результате теракта, совершенного 23 ноября 2006 года в багдадском шиитском районе Мадинат-Садр, более 200 человек погибли, 250 - получили ранения." Неужели все-таки удалось поймать убийцу наших дипломатов?
Патриот: ALINA пишет: Неужели все-таки удалось поймать убийцу наших дипломатов? Учитывая практику введения в заблуждение общественности американскими военными пропагандистами (помните последние скандалы с девушкой-солдатом, которая якобы "отстреливалась до последнего патрона" в Ираке; с гибелью в Афгане от "дружественного огня" известного американского спортсмена-солдата), не могу быть однозначно уверенным... Амерам нужно показать, что они контролируют ситуацию в Ираке... А фраза "взял (или принудили "взять"?) на себя ответственность" (хотя, возможно, что это неточность перевода) - настораживает...
A_Star: ALINA пишет: Неужели все-таки удалось поймать убийцу наших дипломатов? Уверен, что арест Абу Нура это не только заслуга американцев. Наши спецслужбы тоже, видимо, приложили к этому соответствующие усилия, поскольку на самом высоком уровне в свое время было обещано найти убийц россиян. A_Star
Патриот: В Москве подписан Акт "О каноническом общении" Патриарх Московский и всея Руси Алексий II и митрополит Восточно-Американский Лавр подписали Акт "О каноническом общении". Церемония подписания Акта состоялась в храме Христа Спасителя, куда прибыли руководители как Русской православной церкви (РПЦ), так и Русской православной церкви зарубежья (РПЦЗ)..... http://top.rbc.ru/index1.shtml На мой взгляд, это очень важное событие в жизни русского народа! Еще один раскол среди русского народа преодолен!
Лена: A_Star пишет: Уверен, что арест Абу Нура это не только заслуга американцев. Наши спецслужбы тоже, видимо, приложили к этому соответствующие усилия, поскольку на самом высоком уровне в свое время было обещано найти убийц россиян По всей вероятности, наши спецслужбы в очередной раз проспали это событие! Как написано в статье "Российских дипломатов в Ираке убил Паук", опубликованной в Комсомолке: "Странность в том, что американские военные схватили Паука еще в декабре прошлого года, однако известно о его поимке стало лишь вчера, когда палач уже оказался на скамье подсудимых. Не ясно, проинформировали ли США российскую сторону о захвате террориста и участвовали ли наши представители в его допросах. В МИД РФ «КП» сообщили, что «срочно приступили к выяснению обстоятельств этого дела». Но главное что поймали, что в кои то веки убийца наших дипломатов (должностных лиц) ответит за свои кровавые преступления! Лично я в это верила с трудом.
A_Star: Патриот пишет: Патриарх Московский и всея Руси Алексий II и митрополит Восточно-Американский Лавр подписали Акт "О каноническом общении". Все это хорошо, но о слиянии церквей речь пока не идет, хотя, видимо, это вполне достижимая цель. A_Star
Лена: A_Star пишет: Все это хорошо, но о слиянии церквей речь пока не идет, хотя, видимо, это вполне достижимая цель Вы, уважаемый А_Стар, пишете об этом так, как будто Вы - глубоковерующий человек, хотя на самом деле...
Виктор: Лена пишет: Вы, уважаемый А_Стар, пишете об этом так, как будто Вы - глубоковерующий человек, хотя на самом деле... Лена, знаешь что - не богохульствуй! А_Стар в душе - глубоко православный человек! А возможно, уважаемый Автор уже и окрестил его у себя на даче!
A_Star: Лена пишет: пишете об этом так, как будто Вы - глубоковерующий человек, хотя на самом деле... Весьма странная ремарка Лены. Я не совсем понял, почему я не имею права писать на данную тему. Тем более, что это не чисто религиозный, а скорее социально-политический вопрос. Так что связи с моим крещением и воссоединением двух церквей нет никакой. А если бы я был индуистом, католиком или иудеем?!!! Нельзя обсуждать тему православия? A_Star
Виктор: A_Star пишет: Нельзя обсуждать тему православия? Леночка, наверняка, имела ввиду Вашу нескрываемую душевную боль за судьбы православия!
Виктор: Лена пишет: По всей вероятности, наши спецслужбы в очередной раз проспали это событие! То, что проспали - факт! Иначе бы не было вообще никаких жертв в Ираке!
A_Star: Виктор пишет: нескрываемую душевную боль за судьбы православия! Не будучи человеком верующим, я действительно переживаю за положение церкви. Особенно больно видеть разрушающиеся храмы средней полосы России. Раньше ведь в каждом селе было по церкви. Хорошо, если сейчас они используются как клубы, а то ведь до недавнего времени чуть ли не повсеместно практиковалось устраивать там скотные дворы или склады под ядохимикаты. Вот это гнусно. Можно не верить, это право каждого. А вот измываться над религиозными чувствами других - кощунство. Я имею в виду не только православие. A_Star
Singalist: A_Star пишет: Не будучи человеком верующим, я действительно переживаю за положение церкви. Особенно больно видеть разрушающиеся храмы средней полосы России Дорогой А_Стар, у тебя неправильная информация: надо больше ездить по дорогам. В Подмосковье остались лишь единицы церквей, которые пока не восстанавливаются. Монастыри же восстановлены ВСЕ.
Виктор: Глава Минфина отвел России два года до банковского кризиса Экономика выходит из-под контроля правительства - таков основной лейтмотив очередного резкого выступления министра финансов Алексея Кудрина перед студентами сегодня. Процессы в финансовой и банковской сфере России очень похожи на преддверие азиатского кризиса 1997-1998 годов, когда сокращение притока капитала привело к резкой девальвации национальных валют, заявил он, выступая в Высшей школе экономики. Правда, министр имел в виду не дефолт, который России не грозит, а непредсказуемость. Впрочем, и более скромный банковский кризис наряду с дефолтами набравших многомиллиардные кредиты госкомпаний может серьезно ударить по экономике. Кудрин выделил несколько болевых точек: инфляция, укрепление рубля, колоссальные долги крупных компаний (одна "Роснефть" назанимала уже 36 млрд долларов), слабая банковская система и ограниченные возможности Центробанка по работе со спекулятивным капиталом, хлынувшим в Россию. Пока рубль укрепляется, это выгодно гражданам, получающим зарплату в рублях и имеющим кредит в иностранной валюте. "Зато для промышленности укрепление рубля и нежелание ЦБ увидеть эту проблему создают тяжелые условия - импорт гораздо конкурентоспособнее", - говорит заместитель председателя комитета РСПП по бюджетной и налоговой политике Сергей Беляков. Инфляция Как для финансиста, для Кудрина важна инфляция, и ситуация в этой сфере ему уже не нравится: "Россия растрачивает потенциал по снижению инфляции, полученный в первом квартале", - предупредил он. Подтекст его предупреждения: правительство рано обрадовалось низким темпам роста цен, и неразумная экономическая политика может уничтожить все успехи начала года. В Министерстве финансов не исключают, что инфляция по итогам года будет выше обещанных правительством 8%. "С такими темпами растрат бюджетных денег, укрепления рубля и притока спекулятивного капитала мы можем и двухзначное число снова получить", - предполагает источник Газеты GZT.ru в Минфине. Для министерства не будет неожиданностью инфляция в 11-12%, обусловленная в первую очередь монетарными факторами, то есть неграмотными действиями правительства и Центробанка. Непрогнозируемое укрепление рубля В правительстве исходят из того, что цены в России растут по причине избытка денег. Этот избыток будет снимать Центробанк, однако борьба ЦБ с инфляцией вызывает непредсказуемое укрепление рубля. В денежно-кредитной политике на 2007 и 2008 годы показатели инфляции жестко фиксируются, однако прогноз укрепления национальной валюты - от 0 до 10%. В переводе с чиновничьего языка это означает, что в Центробанке не знают, как будет укрепляться рубль, и не отвечают за негативные последствия. Между тем укрепление рубля вызывает приток капитала. Иностранцам выгодно вкладывать деньги в Россию до тех пор, пока доллар здесь дешевеет. А это в свою очередь приводит к повторению ситуации перед кризисом 1998 года. Не в смысле глобального дефолта (он России пока не грозит), а в смысле непредсказуемых последствий. Спекулятивный капитал мигрирует, руководствуясь ожиданиями. В ожидании укрепления рубля в Россию ввозится валюта, что делает рубль еще более крепким. Следующее звено - на крепнущий рубль слетается еще больше валюты, и правительство уже не контролирует курсовую политику. Когда валюты становится слишком много, а курсовые перспективы рубля могут оказаться переосмысленными, инвесторы могут запаниковать. Критический объем долгов госкомпаний Отягощает ситуацию и растущий корпоративный долг государственных компаний. Кредиты "Роснефти", "Газпрома", ОАО РЖД и РАО ЕЭС, взятые на внешних рынках, - валютные. Их общий объем уже превысил 300 млрд долларов. В Минфине эту цифру считают критической. В случае девальвации рубля госкомпании не смогут заплатить по кредитам. И это будет их дефолт, который вполне может перекинуться на государство, утверждает GZT.ru. Банковский кризис Глава Минфина считает, что Центробанк во многом исчерпал свои возможности по стерилизации рублевой денежной массы. Опрошенные "Независимой газетой" эксперты не только во многом согласны с министром, но и указывают, что признаки кризиса в банковской сфере в России уже налицо и они будут только усиливаться. "Ежегодно в России фактически банкротятся от 60 до 100 банков, и в ближайшее время волна банкротств может перекинуться с мелких банков на средние", - считает главный экономист "Уралсиба" Владимир Тихомиров. Слишком рискованная кредитная политика банков внутри страны в 2005-2006 годах, по словам экономиста, привела сегодня к росту числа невыплаченных кредитов. Впрочем, общую ситуацию в российской банковской сфере Тихомиров оценивает как более надежную и стабильную, нежели в Азии накануне кризиса 1997-1998 годов. Кроме того, присутствие спекулятивного капитала, отток которого и спровоцировал азиатский кризис, в России сегодня значительно ниже, чем десять лет назад в странах Азии. Российские "плохие кредиты", по словам Кудрина, очень похожи на то, что имело место в Индонезии, Таиланде, Корее, Гонконге и других странах. "Вмешательство государства в экономику, а также раздача кредитов по личным связям в правительстве и бизнесе завершились в 1998 году падением ВВП в странах Азии от минус 7,4 до минус 13,1%", - предупредил глава Минфина. http://www.newsru.com/finance/18may2007/kudrin.html
A_Star: Singalist пишет: Дорогой А_Стар, у тебя неправильная информация: надо больше ездить по дорогам. Дорогой Виктор, постарайся отъехать километров на 50 от МКАД, там все и увидишь. A_Star
Татьяна: А_Стар совершенно прав - разрушенных православных храмов по России очень много. Достаточно посмотреть здесь!
A_Star: Очень печальная картина. Хуже, чем после Мамая... A_Star
Singalist: A_Star пишет: А_Стар совершенно прав - разрушенных православных храмов по России очень много. Достаточно посмотреть здесь! Там только один храм, сфотографированный с разных сторон. Вот так и у нас на форуме, на основе единичного случая делаются общие выводы. Это ненанучно!!!!
Татьяна: Singalist пишет: Там только один храм, сфотографированный с разных сторон. Невнимательно смотришь! Там фото 12 разрушенных храмов, обнаруженных и заснятых по маршруту Екатеринбург-Камышлов-Зайково-Артемовский-Екатеринбург http://www.nag.ru/temple/index.html
A_Star: Singalist пишет: на основе единичного случая делаются общие выводы. Как раз в данном случае это далеко не единичный пример. 90% храмов разрушены. А Виктор Борисович действительно не досмотрел этот печальный видеоряд до конца. A_Star
МИО: Храмы оно конечно хорошо... ( в смысле, что восстанавливать, по-тихоньку, тоже , надо...)но, в первую очередь надо было бы подумать о людях, которым негде жить, о беспризорниках - которых, за время когда церковь, при ЕБНе, лихо торговала водкой и табаком, расплодилось столько, что в 17 году и не снилось... а так... я тоже... за восстановление... Думаю, заработанного в те годы, хватит и на строительство и на неимущих.
ALINA: Как-то мимо Форума незаметно прошла статья Натальи Морарь "Высшие чиновники уводят деньги на Запад", опубликованная в журнале "The New Times" от 21.05.2007. В статье, представляющей журналистское расследование, говорится о масштабной коррупции в ближайшей окружении В. Путина. Привожу полностью: "23 мая президент России Владимир Путин приедет с официальным визитом в Австрию. Там его может ждать сюрприз: по данным The New Times, Интерпол расследует, а австрийская полиция готова возбудить уголовное дело, в котором, как утверждают, завязаны ключевые фигуры его администрации. В это же время в Москве российская Генпрокуратура примет решение о закрытии или списании как «незначительного» уголовного дела № 248089, возбужденного МВД РФ по факту вывода за границу денег крупных российских чиновников накануне президентских выборов 2008 года. Счет в «незначительном» деле идет на миллиарды долларов. В нем фигурируют помимо прочих пять банков из первой десятки крупнейших банков России и австрийский «Райффайзен». В этом деле уже есть и жертвы: следователи предполагают, что жертвой стал убитый 13 сентября 2006 года замглавы Центрального банка России Андрей Козлов. Дело о «ДИСКОНТЕ» Как сообщили источники The New Times в МВД, согласившиеся предоставить информацию исключительно на условиях анонимности, речь идет об уголовном деле № 248089, возбужденном 8 сентября 2006 года по итогам проверки Департамента экономической безопасности МВД России «в отношении неустановленных лиц из числа сотрудников МКБ «ДИСКОНТ» (ООО) (Московский коммерческий банк «ДИСКОНТ».) по признакам преступлений, предусмотренных ст. 173 и п. «а» ч. 3 ст. 174 УК РФ. Речь в статьях идет о создании подставных фирм без намерения осуществлять предпринимательскую деятельность (ст. 173) и отмывании денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем (ст. 174). По данным МВД, в процессе проверки была раскрыта единая схема вывода денег чиновников, близких к контролируемым Кремлем нефтяным компаниям и генерал-лейтенанту Александру Бортникову, заместителю директора ФСБ и начальнику Департамента экономической безопасности ФСБ. Бортников известен своими близкими отношениями с замглавы администрации президента Игорем Сечиным и помощником Владимира Путина Виктором Ивановым (The New Times подробно писал об этом в № 1 от 12 февраля 2007 года в рамках расследования дела об убийстве Александра Литвиненко). Как заявляют источники The New Times, Бортников якобы курировал отток денег различных коммерческих структур, занимающихся продажей электроники в России. Уголовное дело было возбуждено по конкретному эпизоду. Так, в течение только одного дня, 29 августа 2006 года, со счетов сразу 27 банков города Москвы в банк «ДИСКОНТ» (На корреспондентский счет № 30101810500000000908 в отделении № 4 Московского ГТУ Банка России.) были переведены деньги на сумму около 1,595 млрд рублей, или $60 млн. Деньги пошли в адрес двух фирм—неких ООО «Соланж» и ООО «Сатурн-М», предположительно созданных неустановленными лицами из числа сотрудников самого банка «ДИСКОНТ» и зарегистрированных на подставных лиц. В течение рабочего дня 29 августа деньги, поступавшие на счета этих фирм, переводились на счета трех иностранных компаний: «Эннердейл инвестсментс лимитед», «Индеко инжиниринг лимитед» и «Фонтана инвест инк. Лимитед». Зарегистрированы компании были на Кипре и Британских Виргинских островах, а счета размещались в австрийском Raiffeisen Zentralbank Oesterreich АС Во внутреннем учете банка «ДИСКОНТ» денежные операции с австрийским банком за этот день отражены не были, а обороты задень были показаны как нулевые. 30 августа 2006 года «ДИСКОНТ» дал австрийскому «Райф-файзену» поручение перевести деньги из перечисленных компаний на счета 12 зарубежных банков. Уже на следующий день, 31 августа, Центральный банк отозвал у «ДИСКОНТА» банковскую лицензию с 1 сентября 2006 года. Причиной этому стало неисполнение банком федеральных законов, регулирующих банковскую деятельность, и неоднократное нарушение в течение одного года требований, предусмотренных 115-м федеральным законом «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Всего за период двух летних месяцев—с 30 июня по 29 августа 2006 года — со счетов ООО «Соланж» и ООО «Сатурн-М» через «ДИСКОНТ» были переведены в три названные иностранные компании деньги на общую сумму свыше 41 млрд рублей, или более $1,5 млрд. Деньги в так называемые ООО переводились из различных российских банков, а уже из трех иностранных компаний по поручению банка «ДИСКОНТ» переводились австрийским «Райффайзеном» в различные зарубежные банки. Дисконтная схема Схема по массовому выводу денег за границу, как утверждают в МВД, работала следующим образом. Главными узловыми элементами были два банка — российский Московский коммерческий банк «ДИСКОНТ» и австрийский Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AC Из более чем 50 банков России деньги, как правило, переводились сначала на счета 17 российских фирм, зарегистрированных на подставных лиц. Многие из них были якобы созданы при содействии самих банковских структур. В списке банков, клиенты которых осуществляли переводы крупных сумм на счета этих 17 фирм, — Газпромбанк, Альфа-Банк, Международный Банк Развития, Внешторгбанк Екатеринбург, Внешторгбанк Белгород, Внешторгбанк Розничные услуги, РАКБ «Москва», Сбербанк России (город Москва), Импэксбанк, Мастер-Банк, Нефтепромбанк, Транскапиталбанк, Международный Промышленный Банк, Строй-промбанк, Социнвестбанк, банк «Сенатор», Русьбанк, Леспромбанк, Инвестсбербанк, Собинбанк, Московский Кредитный Банк, Русславбанк, Руна-Банк, Гранд Инвест Банк и др. Источники, близкие к ФСБ, сообщили The New Times, что «за этим списком банков идет настоящая охота, за каждое наименование банка, с тем чтобы оно исчезло из списка, предлагают по $150 тысяч; так что сами посчитайте — стоимость списка превышает $15 млн». Деньги, поступившие в 17 фирм, далее переводились на счета подставных российских коммерческих компаний, так называемых ООО, созданных банком «ДИСКОНТ» (среди которых ООО «Соланж» и ООО «Сатурн-М»), а уже с них — на счета трех иностранных офшоров на Кипре и Британских Виргинских островах. Отдельно в этой схеме, по словам того же источника, выделялась российская «дочка» крупного европейского банка: «Банк не пользовался услугами 17 подставных фирм, а использовал свои собственные. Из них деньги переправлялись через «ДИСКОНТ» в три иностранных офшора, а из них уже через австрийский «Райффайзен» — в другие иностранные банки». Как утверждают в МВД, данная схема проработала около полутора лет. «Массовый отток денег чиновников за границу начался еще в 2001—2002 годах одновременно с резким ростом цен на нефть, — сообщает источник. — Но это никогда раньше не носило столь централизованного характера, обычно деньги уводились различными группировками по отдельности. В схеме же, завязанной на банк «ДИСКОНТ» и австрийский «Райффайзен», были замешаны практически все крупные банковские структуры и примерно один и тот же круг чиновников». Золотые гастарбайтеры Кроме вывода денег за границу через банк «ДИСКОНТ» централизовано осуществлялось обналичивание крупных сумм внутри России. В этом участвовали некоторые банки из упомянутого списка. Схема работала предельно отлаженно, а использовались в ней, как правило, гастарбайтеры из стран СНГ, а также нерезиденты из стран Прибалтики. «Как правило, гастарбайтер привозился в один из банков (из списка более чем 50 банков. — The New Times), куда предварительно на его имя осуществлялся денежный перевод на физическое лицо по поручению банка «ДИСКОНТ». За один раз гастарбай-тером могли сниматься суммы от нескольких десятков тысяч до полутора миллионов долларов. За один рабочий день в различных банках по такой схеме могли обналичивать до нескольких десятков миллионов долларов. После этого деньги забирались, а гастарбайтер получал свои копейки». Так, только в одном из банков, фигурирующих в списке, за короткий период времени были осуществлены переводы на физических лиц — нерезидентов и обналичены суммы в 1,36 млн, 257 тыс., 566 тыс., 420 тыс. и 824 тыс. долларов. По данным источников, банки можно было бы обвинить в нарушении 115-го федерального закона «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Согласно статье 7 этого закона, банк обязан не позднее рабочего дня, следующего за днем совершения операции, предоставлять в Федеральную службу по финансовому мониторингу всю информацию об операциях, превышающих сумму в 600 тыс. рублей (около $23 тыс.—The New Times). Как заявляет источник, информация о всех переводах из банка «ДИСКОНТ» на конкретных физических лиц в другие российские банки предоставлялась задним числом с большим опозданием. По данным МВД, российские банки, участвовавшие и в переводе денег за границу, и в обналичивании средств через банк «ДИСКОНТ», якобы получали за каждую проведенную операцию «до 10% от общей суммы». Первые жертвы Как стало известно The New Times, еще в марте 2006 года в департаменте Центрального банка России, ответственном за банковское лицензирование и до сентября 2006 года возглавляемом зампредом Андреем Козловым, был подготовлен аналитический документ о возможном отмывании средств через иностранные банки целым рядом российских коммерческих организаций, а также физическими лицами. Информация, озвученная в докладе, была взята на проверку Департаментом экономической безопасности МВД. Уже в июле 2006 года Андрей Козлов в узких кругах говорил о трех иностранных компаниях, через которые идет основной «отмывочный» поток за границу. К концу августа общая схема потока денег через банк «ДИСКОНТ» и три иностранных офшора со счетами в австрийском «Райффайзене» была установлена, и 31 августа зампред ЦБ лично настоял на отзыве лицензии у банка «ДИСКОНТ». Спустя 8 дней по итогам проверки Департамента экономической безопасности МВД и при непосредственном содействии Козлова было возбуждено уголовное дело № 248089 в отношении неустановленных лиц из числа сотрудников банка «ДИСКОНТ». Еще через 5 дней, 13 сентября 2006 года, на зампреда Центрального банка было совершено покушение, когда он выходил из спорткомплекса на улице Олений Вал в Москве. Его водитель скончался от полученных ранений на месте, а сам Козлов умер на следующее утро в больнице. Прокуратура «взялась за дело» Уголовное дело, возбужденное по факту убийства Андрея Козлова, было передано в управление по расследованию особо важных дел Генпрокуратуры РФ. Вскоре представители ведомства официально заявили, что у следствия нет никаких сомнений в том, что «убийство замглавы Центробанка связано с его профессиональной деятельностью». Уже в октябре 2006 года было объявлено о задержании исполнителей убийства— трех граждан Украины, приехавших в Москву из Луганска. Чуть позже, в ноябре, были задержаны посредники в организации покушения. В начале декабря 2006 года генпрокурор Юрий Чайка заявил на пресс-конференции в Москве: «Можно говорить о том, что уголовное дело раскрыто». Спустя месяц, 11 января 2007 года, в Москве был задержан главный подозреваемый в организации убийства — банкир Алексей Френкель. Однако собеседники The New Times в МВД, в Госдуме и в банковском сообществе убеждены, что «Френкель никакого отношения к убийству не имеет; задержан он был по одной-единственной причине — он довольно подробно знал схему отмывания «черных» денег, как и вообще многие в банковском секторе, но при этом не отличался особой молчаливостью». Из источников The New Times, близких к Генпрокуратуре, стало известно, что банк «ДИСКОНТ» в деле об убийстве Андрея Козлова не фигурировал ни на одном из этапов. Никаких заявлений о возможной связи возбужденного 8 сентября при непосредственном сотрудничестве зампреда Центробанка и ДЭБ МВД уголовного дела № 248089 и убийства, совершенного спустя пять дней после возбуждения дела, озвучено не было. «Молчи, Френкель» О том, что Френкель не будет молчать, было понятно уже после его задержания, когда стало известно о том, что еще в декабре 2006 года он намеревался открыто выступить в СМИ с обвинениями в коррупции в адрес руководства Центрального банка и критикой его политики по отзыву лицензий. В российские газеты попали так называемые три письма Френкеля, в которых подробно описывается схема обналичивания крупных сумм различными банками и вывода за границу через офшоры «серых» средств. Как заявил адвокат Алексея Френкеля Игорь Трунов, он не помнит, чтобы его подзащитный когда-либо упоминал в своих разговорах банк «ДИСКОНТ». Алексей Мамонтов, президент Московской международной валютной ассоциации, передавший в СМИ первое письмо задержанного банкира, в подтверждение словам адвоката добавил: «В письмах Френкеля этот банк не фигурировал. Более того, я никогда ничего о «ДИСКОНТЕ» вообще не слышал». Игорь Трунов отмечает: «Опубликованные письма — лишь часть большого текста, написанного гораздо раньше. Весь он никогда не публиковался. Что попадет в СМИ, решалось на усмотрение нескольких лиц, имена которых я назвать не могу, и от изначального текста мало что осталось. Что касается наименований банков —их там фигурировало огромное количество». Имеет ли озвученная банкиром схема что-либо общее со схемой «ДИСКОНТА» — пока неизвестно, однако в обоих случаях речь идет о большом числе российских банков. Почему Raiffeisen? Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AG, видимо, был выбран не случайно. Как сообщили источники в МВД, связано это в первую очередь с тем, что через австрийский «Райффайзен» идет основной поток денег на строительство Северо-Европейского газопровода (СЕГ) по дну Балтийского моря от России (Выборг) до Германии (Грайсфальд). «Под прикрытием этих денег параллельно выводятся деньги целого ряда высоких российских чиновников и контролируемых Департаментом экономической безопасности ФСБ коммерческих структур», — отметил источник. Строительство СЕГ началось в декабре 2005 года и по планам продлится до 2010 года. Главным оператором проекта стала компания Nord Stream, 51% акций которой принадлежат «Газпрому» и по 24,5% —немецким компаниям BASF AG и E.ON AG. Президент Института национальной стратегии Станислав Белковский в интервью The New Times утверждает, что деньги на строительство Северо-Европейского газопровода идут «в том числе и через австрийский «Райффайзен». «По моим данным, этот банк вообще давно принадлежит нашим согражданам — господину Ковальчуку и компании, они уже выкупили часть акций банка. Именно с этим и связаны столь тесные и теплые отношения»,—продолжил Белковский. Объем сумм, идущих на строительство газопровода, оценивается, как официально заявил в апреле 2006 года генеральный директор «Газпром экспорт» Александр Медведев, в $10,5 млрд. Любопытно, однако, что изначально озвученная сумма строительства была около $5 млрд. «Объяснить экономическими причинами, почему стоимость проекта буквально за четыре месяца возросла более чем в два раза, невозможно, — утверждает президент Института энергетической политики Владимир Милов. — Один километр газовой трубы в мире стоит от $600 тыс. до $1,5 млн, а при строительстве СЕГ уже сейчас цена одного километра достигает $2,5 млн». Значит ли это, что $1 млн с каждого километра трубы идет в откат? Скоро дело сыграет в ящик Как стало известно The New Times из источников в Генпрокуратуре, в ближайшие дни в стенах ведомства должен рассматриваться вопрос о «списании дела (о банке «ДИСКОНТ».— The New Times) как незначительного» и переводе его на рассмотрение «в одно из территориальных подразделений ГУВД Москвы или московской прокуратуры». Задача —прикрыть дело окончательно. Одновременно с этим, как заявил адвокат банкира Алексея Френкеля Игорь Трунов, совершенно неожиданно 17 мая в Генпрокуратуре ему сообщили, что следствие по делу его подзащитного завершено и в течение ближайшей недели будет передано в суд. Все попытки адвоката заявить ходатайство о проведении дополнительной экспертизы были встречены отказом. Впереди зачистки По имеющейся у The New Times информации, в самое ближайшее время должна произойти серия громких увольнений ряда российских чиновников различных уровней, причастных к коррупционным делам. Как сообщили источники в МВД, «под прикрытием коррупционных зачисток в ведомстве могут начаться увольнения людей, с самого начала занимавшихся делом по «ДИСКОНТУ». Цель — сократить до минимума круг лиц, знающих о схемах вывода денег через указанный банк. Так, по нашей информации, в ближайшее время может быть уволен один из руководителей оперативно-розыскной части Департамента экономической безопасности МВД. С приветом из Австрии Как сообщили The New Times в пресс-службе президента России, 23 и 24 мая Владимир Путин посетит с официальным визитом Австрию. Российскому президенту могут быть заданы вопросы по так называемому делу о «ДИСКОНТЕ». По имеющейся у журнала информации, австрийская полиция уже заинтересовалась причастностью Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AG к истории с российским банком. Знал ли президент России о массовом выводе средств высоких чиновников через российский «ДИСКОНТ» и австрийский «Райффайзен» — об этом мы, скорее всего, узнаем совсем скоро. *** Из материалов уголовного дела № 248089 о массовом выводе средств высоких чиновников через российский «ДИСКОНТ» и австрийский «Райффайзен»: При этом во внутреннем учете банка «ДИСКОНТ» никакие из вышеуказанных операций по его корреспондентскому счету в «Raiffeisen Zcniralbank Oesterreich AG» не отражены. Обороты за день показаны как нулевые. Документы по заключению и исполнению конверсионных сделок в банке «ДИСКОНТ» отсутствуют.; Вместе с тем, «МДМ-банк» и «Металлинвестбанк» подтверждают проведение сделок и перечисление средств на счет банка «ДИСКОНТ» в «Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AG». Этот австрийский банк также подтверждает у себя факт операций по счету банка «ДИСКОНТ». 30 августа 2006 года банк «ДИСКОНТ» дал поручение банку «Raiffeisen Zentralbank Oesterreich АО» перевести приобретенную 28 и 29 августа 2006 года иностранную валюту на счета 12 зарубежных банков."
A_Star: ALINA пишет: Впереди зачистки ...в самое ближайшее время должна произойти серия громких увольнений ряда российских чиновников различных уровней, причастных к коррупционным делам. Довольно интересная информация. Но почему-то кажется, что банальными увольнениями дело может не ограничиться. Наиболее "знающие" могут быть просто ликвидированы, как это произошло с Андреем Козловым. A_Star
Патриот: Газета РБК daily пишет: Европейцев пугают русскими В преддверии саммита G8 в Европе нагнетаются антироссийские настроения В Европе началась обширная антироссийская кампания. Как считают аналитики, провокации и громкие скандалы, раскручиваемые последние дни в Западной прессе, связаны с предстоящим на этой неделе саммитом G8. Подоплека этих настроений – экономическая: на Россию давят в связи с активным выходом российских компаний на европейский рынок энергоносителей. Официальная повестка дня предстоящего саммита G8 в Хайлигенндамме (Германия) – помощь странам Африки, развитие мировой экономики и защита климата. Однако понятно, что отнюдь не к официальной повестке будет приковано внимание наблюдателей. Как отметил накануне помощник президента РФ, российский шерпа в G8 Игорь Шувалов, на саммите не бывает жестко спланированной повестки – выделено лишь время (два часа) на обсуждение проблематики региональных конфликтов и региональных сложных ситуаций. Сейчас уже известно, что будут подняты темы независимости Косова и «атомная проблема» КНДР. Не исключено, что лидеры вновь заговорят о проблеме размещения американских ПРО в Восточной Европе. Об этом будут говорить если и не во время общего заседания, то на двухсторонней встрече президента России Владимира Путина и США – Джорджа Буша. Еще одной острой темой станет вопрос энергетической безопасности и эффективного использования источников энергии и полезных ископаемых. Именно в связи с этими ключевыми для Запада темами связана истерия, развернувшаяся в западной прессе в эти дни – газеты пестрят заголовками про экспансию «Газпрома» и пугают, что «Россия вот-вот прекратит исполнение своих обязательств в отношении Европы». Как заявил на минувшей неделе комиссар ЕС по энергетике Андрис Пибалгс: «Очевидно, что России нравятся цены на энергоносители... однако Евросоюзу необходимо диверсифицировать источники энергоресурсов и маршруты их поставок». Еврокомиссар тут же оговорился, что данная политика не направлена против России. «Нам нужно действовать в рамках законодательства России и Европы», – сказал он. По мнению президента экспертного центра «Неокон» Михаила Хазина, «истерия, развернувшаяся в прессе», намеренно спровоцирована западными элитами, в чьих интересах «запугать Россией» местное население. «Одна мысль о сотрудничестве с Россией должна вызывать ужас. Целенаправленная кампания идет уже год. Это и Политковская, и Литвиненко, и Эстония, и Польша, которые являются звеньями одной цепи», – считает эксперт. Цель кампании – сохранить существующее положение вещей, где Россия – донор ресурсов, не пытающийся диктовать новые цены, а Запад – довольный собой потребитель. Поэтому цель Запада, по мнению Хазина, принять ключевые решения в рамках G7 – без России. Занда Буслова, Татьяна Кособокова http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
Singalist: Патриот пишет: Цель кампании – сохранить существующее положение вещей, где Россия – донор ресурсов, не пытающийся диктовать новые цены, а Запад – довольный собой потребитель. Диктат не пройдет! Не дадим задушить Россию!
Патриот: Singalist пишет: Не дадим задушить Россию! НЕ ДАДИМ!
Виктор: Патриот Ваня Иванов пишет: НЕ ДАДИМ! Ванёк, дружок, а кому ДАДИМ?
A_Star: Виктор пишет: а кому ДАДИМ? Виктор, чем это Вы постоянно озабочены? Неужели все мечтаете о персях секретарши Singalist'a? A_Star
Виктор: A_Star пишет: все мечтаете о персях секретарши Singalist'a Вы как всегда правы: Ванёк - секретарь Сингалиста. И между ними есть безусловно близкая связь - смотрите, как Ванёк запрашивает у шефа разрешение кому давать, а кому НЕ ДАВАТЬ!
Патриот: Сексуально озабоченный парубок Витек, насмотревшись картинок в эротических журналах, пишет: а кому НЕ ДАВАТЬ! Паренек Витек, Инет-форум это не место, где решаются такие вопросы. Или Витек увлекается витруальным сексом? Сходи на панель, там тебе все объяснят... И скажут почем.
Виктор: Патриот Ванёк пишет: Сходи на панель, там тебе все объяснят... Вот, уважаемый А_Стар, пример хода мыслей выпускника известного Вам института!!! Здесь присутствует не только хамство, но и цинизм, экстремизм и гомосексуализм!!! Ну, о чем с ним можно поговорить на высокоинтеллектуальном форуме?
A_Star: Виктор пишет: Ну, о чем с ним можно поговорить на высокоинтеллектуальном форуме? Можно, я думаю, обо всем. Но культурно и интеллигентно... A_Star
Патриот: «Будете смеяться, но Рада опять распущена» Президент Украины Виктор Ющенко во вторник подписал указ о назначении досрочных парламентских выборов на 30 сентября. Прежняя Верховная рада объявлена нелегитимной. Депутаты с таким решением не согласны и заявили, что будут продолжать ходить на пленарные заседания. Тем самым политический кризис на Украине не закончился. Виктор Ющенко окончательно отказался от идеи мирно разрешить политическое противостояние с бело-голубой коалицией и пошел на обострение конфликта. Во вторник он объявил Раду нелегитимной и призвал все политические силы готовиться к новым выборам. Советник президента по правовым вопросам Степан Гавриш в тот же день провел пресс-конференцию, где пояснил, что означает новое решение Ющенко. «Верховная рада перестала быть полномочной, правоспособной, и поэтому собрания, которые сейчас происходят, и решения не будут подписаны президентом», – заявил Гавриш. Работа парламента, несмотря на эти заявления и указ Ющенко, во вторник была продолжена. Отказ выполнять постановление президента депутаты коалиции объясняют тем, что до сих пор юридически не завершена процедура сложения полномочий 150 народными депутатами-оппозиционерами. Как писала «Газета.Ru», по договоренности, достигнутой 27 мая спикером Александром Морозом, премьер-министром Виктором Януковичем и президентом Виктором Ющенко, Рада уйдет в отставку сама, после того, как все «оранжевые» депутаты сдадут мандаты. Через несколько дней после этого члены БЮТ и «Нашей Украины» подали в секретариат Рады свои заявления. Однако, как считают в Партии регионов, это было сделано с нарушением юридических требований. «Регионал» Тарас Чорновил утверждает, что сегодня в парламенте 450 народных депутатов и фракции БЮТ и «Наша Украина» «существуют в полном составе, кроме тех людей, которых они исключили из своего состава». По его словам, эти два блока провели съезды, на которых «приняли абсолютно странные решения, которые до сих пор нигде не зафиксированы». Другой юридической неточностью депутаты называют дату подписания указа об объявлении досрочных выборов. По словам члена Социалистической партии Евгения Филиндаша, одна из статей указа противоречит конституции Украины, поскольку предусматривается, что избирательная кампания по проведению досрочных выборов должна происходить в течение 60 дней. Поэтому соответствующий указ должен был быть подписан 30 июля. «Это очередной шедевр полета мысли секретариата президента», – выразил свое мнение депутат. А его коллега Чорновил назвал указ «действительно юридически никчемным документом». Филиндаш пообещал, что постановление президента выполняться не будет, а Рада по-прежнему будет собираться на пленарные заседания. В возможность примирения в рядах коалиции уже не верят. Так, по словам депутата-социалиста, президент в последнее время действует «в рамках анекдота, – будете смеяться, но Верховная рада опять распущена». http://www.gazeta.ru/politics/ukraine/1777939.shtml
Виктор: "Американская The Washington Post в статье "Что сказать Путину" пишет о том, что западные лидеры должны объяснить ему, что возврат к советскому дипломатическому стилю ничего не даст России. В последние несколько дней антизападная риторика российского президента Владимира Путина, резкость которой нарастала уже несколько месяцев, достигла визгливой крикливости в советском стиле. Он обвинил США в "империализме" и "диктате", а также пригрозил нацелить новое российское оружие на Европу. В интервью иностранным журналистам он цинично осмеивал западную демократию, говоря, что американские "пытки, бездомные, Гуантанамо", а также "жестокое обращение с демонстрантами" в Европе привели к тому, что в мире остался только один-единственный "абсолютный и чистый демократ" – сам Путин. Если бы холодная война все еще продолжалась, западным лидерам, вероятно, было бы относительно несложно парировать подобные колкости на саммите индустриализированных демократических государств, который состоится сегодня на севере Германии. Но на дворе другая эпоха, и Путин приедет на саммит в качестве члена "большой восьмерки" – клуба, в котором он, по всем явным признакам, чужероден. Его присутствие должно напомнить остальным семи участникам, сколь многое пошло не так в Москве с тех пор, как в 1998 году они решили предложить России членство в надежде, что эта страна идет к либеральной демократии. Это должно также дать им шанс объяснить Путину, что его воинственность не вернет стране статус великой державы. Трудно понять, в чем истинная цель громких заявлений Путина. В последние дни тон Кремля сделался столь неприкрыто-пропагандистским, что некоторые наблюдатели полагают, что он обусловлен исключительно внутриполитическими соображениями. Через девять месяцев Путин должен сложить с себя президентские полномочия; хотя он создал политическую систему для "избрания" любого, кого он выберет сам, его предстоящий уход, по-видимому, спровоцировал борьбу за власть в коррумпированной клике, окружающей его, а также волну параноидального страха перед местными и зарубежными противниками. Путин, возможно, надеется вызвать раздоры между властями европейских государств и США или между Западной Европой и бывшими членами советского блока, ныне вступившими в НАТО и Евросоюз. По-видимому, так можно объяснить его настоятельные заявления о значительной опасности для России плана администрации Буша по размещению небольшой системы ПРО в Польше и Чехии, хотя этот тезис опровергается убедительными доводами. Как бы то ни было, эти усилия начинают приносить обратные результаты, что Путин, кажется, сам признал в последнем интервью. Он сделал странное замечание, что США выдвинули эту инициативу именно для того, чтобы спровоцировать Россию на подобную реакцию и таким образом сплотить Запад перед лицом Москвы."
Патриот: Американская The Washington Post пишет о том, что ей сказали из Белого дома, резиденции ковбоя Буша-младшего, потому что: Хитрость вражьих труб США начали борьбу с Прикаспийским трубопроводом, с помощью которого Россия, Туркмения и Казахстан хотят увеличить поставки газа в Европу. Белый дом решил схитрить и представить конкурирующий проект Nabucco как один из альтернативных газовых маршрутов. Но Европе не нужно столько газа, и ей придется выбрать один проект. США явно испугались нового проекта России, Туркмении и Казахстана – Прикаспийского газопровода, который должен обеспечить поставки среднеазиатского газа в страны Европы. Это выразилось в том, что американская администрация решила изменить позиционирование конкурирующего трубопровода Nabucco, который должен будет доставлять тот же газ, но уже в обход России. Как заявил заместитель помощника госсекретаря США Мэтью Брайз в Баку, «Прикаспийский трубопровод не повлияет на проект Nabucco, это разные вещи». По словам Брайза, достигнутое недавно Россией соглашение с Казахстаном и Туркменией по проекту строительства трубопровода «просто говорит о контрактах между Россией и Туркменистаном о месторождениях, которые уже находятся под контрактом для России». Для Nabucco газ будет поставляться с других месторождений – на западе Туркменистана и Казахстана, уточнил высокопоставленный американский чиновник. «Проекты никоим образом друг друга не касаются», – подчеркнул Брайз. Ранее США придерживались другой позиции и считали совместный российско-казахстано-туркменский проект альтернативой газопроводу Nabucco. Кроме того, представители США неоднократно призывали Европу «должным образом» ответить на инициативу России, Туркмении и Казахстана, так как, по их мнению, страны бросили вызов тому, что нужно Европе, «то есть диверсификации поставщиков». Беспокойство США понять можно – во время недавнего среднеазиатского турне Владимира Путина главы России, Туркмении и Казахстана в общих чертах договорились о строительстве Прикаспийского трубопровода. Причем сделано это было достаточно неожиданно и быстро...... http://www.gazeta.ru/2007/06/06/oa_241162.shtml
Виктор: Патриот Ванюша пишет: Хитрость вражьих труб... Каждый день берешь ты в рот, водишь нежно взад-вперед, и горит в оргазме рот, пена белая течет! Правда, клевая находка - та твоя зубная щетка!
Патриот: Когда у украинского "демократического" хлопца Витька нет аргументов - он пишет примитивную пошлость, на которую у него умишка хватает.
A_Star: Патриот пишет: он пишет примитивную пошлость, на которую у него умишка хватает. В случае с пошлым стишком можно, видимо, говорить все-таки об отсутствии умишка, а не о его наличии. A_Star
Патриот: A_Star пишет: можно, видимо, говорить все-таки об отсутствии умишка, а не о его наличии Мне кажется, что умишко имеет место быть: ведь стишок-то Витек написал. А вот с умом - действительно проблемы у хлопчика по имени Витек и, по совместительству, любителя женских бюстов и пошлостей.
Виктор: Ванёк, с честью прошедший путь от спермы до Патриота, пишет: А вот с умом - действительно проблемы у хлопчика по имени Витек и, по совместительству, любителя женских бюстов и пошлостей. Неужели всему этому учат в МГИМО?? Теперь всем понятно, почему современная внешняя политика России так примитивна и вульгарна!!!
A_Star: Виктор пишет: Теперь всем понятно, почему современная внешняя политика России так примитивна и вульгарна!!! Откуда такой безосновательный вывод?!!! A_Star
Патриот: A_Star пишет: Откуда такой безосновательный вывод?!!! Как откуда? - От любителя пошлостей Виктора!
Виктор: A_Star пишет: Откуда такой безосновательный вывод?!!! Я бы сказал - неутешительный! Потому как оснований - больше чем достаточно!
полная версия страницы