Форум » » Потерянные дайверы в Египте! » Ответить
Потерянные дайверы в Египте!
Алексей: Основную информацию можно найти здесь- http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=64 Нашего консула в ситуации никто не видел. Помощи от Российской стороны никакой нет. В то же время голандский консул, проживает на месте событий вместе с родственниками пропавшего дайвера. Егептяне в это время вполне не плохо на этом зарабатывают.
Люссия: АМВ пишет: А вот здесь Вы явно ошиблись. Сейчас всех тянет в чиновники. Там перспектив больше!! Я не ошиблась. Насчет выпускников МГИМО знаю точно. Может, что то изменится в ближайшее время. Но на сегодняшний день это так.
Gertruda: АМВ пишет: Нужны действенные меры по укреплению доверия граждан к работникам дип миссий. Было бы неплохо сначала укрепить доверие граждан к самой власти (которую они сами, кстати, избирают), а потом и к более значимым органам, например, правоохранительным структурам, судам и т.д., т.е. к тем организациям, которые затрагивают жизнь практически каждого человека. Работа же консульской службы России далеко не безупречна, но выглядит просто идеальной на фоне "деятельности", например, милиции. Да и консульства имеют дело и защищают интересы максимум 5% населения России, которые выезжают по разным делам зарубеж. Значит, 95% вообще не волнует работа консульств!
АМВ: 2Gertruda, Вам конечно же из Таллина виднее.
Gertruda: АМВ пишет: 2Gertruda, Вам конечно же из Таллина виднее. Это, конечно же, "железный" аргумент! :))) А по сути моего постинга у вас cовсем нет возражений? Для вашей информации: последнее время в Таллинне, к сожалению, я бываю реже, чем в Питере, где у меня имеется собственная квартира!
АМВ: Ну почему же, Ваши выводы вполне разумны. Может подскажите как??
Лена: Алексей пишет: Мне 34, высшее экономическое, реклама и маркетинг, официальный дистрибьютор в России товаров спортивного направления. МГИМО не заканчивал. вас это интересовало? Подолжим сеанс психоанализа? Поговорим об этом?:-)) Алексей! Ничего личностного! Nothing personal, как говорят и в Египте! Просто, когда общаешься с человеком, необходимо знать какой-то его минимальный background. Вы меня немного удивили, когда искренне, по-деццки, спросили: искал ли кто-нибудь отработанные баллоны – и это после того, что была 100%информация о том, что поиски продолжались несколько дней и затрачено было 300 тыс. у.е. Что касается информации для выезжающих в другие страны. Во-первых, на сайтах многих турфирм есть подробнейшая информация о тех странах, с которыми они сотрудничают. Во-вторых, на сайте МИДа есть специальный раздел, который так и называется «Информация для выезжающих за границу, публикации», где, в том числе есть и информация по странам. Алексей пишет: Я хочу еще раз спросить: если человек нарушил ПДД и попал в аварию, ему не надо оказать квалифицированную помощь спасателей и медиков? Вне всякого сомнения! Но вот предъявлять претензии к квалификации спасателей и медиков в таком случае, наверное, неуместно - как смогли, так и помогли (в нашем случае - вообще не нашли).
A_Star: Gertruda пишет: последнее время в Таллинне, к сожалению, я бываю реже, чем в Питере, где у меня имеется собственная квартира! Гертруда, прикупите еще квартирку в Москве. Здесь же тоже есть место для Вашего бизнеса. A_Star
Алексей: Лена пишет: Вы меня немного удивили, когда искренне, по-деццки, спросили: искал ли кто-нибудь отработанные баллоны – и это после того, что была 100%информация о том, что поиски продолжались несколько дней и затрачено было 300 тыс. у.е. Искать лень (задавал ли я такой вопрос?), но меня вобщем-то отработанные баллоны не очень интересуют. Меня интересуют действия в кротчайший срок после начала ЧП, с целью добиться положительного и благополучного результата. Эти 300 т. были крайне полезны на следующий день, а не в последующие 10, а повлиять на ситуацию, оказывается, ни кто не мог. Лена пишет: Что касается информации для выезжающих в другие страны. Во-первых, на сайтах многих турфирм есть подробнейшая информация о тех странах, с которыми они сотрудничают. Во-вторых, на сайте МИДа есть специальный раздел, который так и называется «Информация для выезжающих за границу, публикации», где, в том числе есть и информация по странам. О странах есть инфа. О специфике работы (плохой/хорошей, не важно) консулов нет. На сайте МИДа, не плохо поработать спецам по созданию сайтов, с более тщательной разбивкой на разделы. Там в одной куче- вода, ОБЖ, полезная информация (есть и не точности). Не дорого все это.
ALINA: Алексей пишет: На сайте МИДа, не плохо поработать спецам по созданию сайтов, с более тщательной разбивкой на разделы Если понимаете по-английски, выходите на зарубежные сайты, которые более структурированы и тщательнее продуманы. Например, сайт Госдепа США.
A_Star: Алексей пишет: Там в одной куче- вода, ОБЖ, полезная информация " Без воды и не туды и не сюды...". A_Star
Автор: АМВ пишет: Такое впечатление что Вы говорите в микрофон на площади забитой массами сограждан. Речи никому не нужны. Нужны действенные меры по укреплению доверия граждан к работникам дип миссий. К сожалению, доверие вряд ли может возникнуть или укрепиться в результате каких-то действенных мер! Как говорится, это было бы смешно, если б не было так грустно - последнее время гости нашего Форума оставляют много различных "откровенных" мыслей в отношении консульской службы, вот наиболее характерное: Ответ 27.01.07 20:35 IP: 85.140.160.5 премодерация [Alex] [W98 IE60 145 1024 32 ru ru ru modem 13251684881428928] "Консулы заняты чем угодно, но не своими обязанностями Вот читаем у мадам Люссии - так она себя назвала, хотя, м.б., это ее настоящее имя, ибо она не понимает по-русски, и это - либо робот-андроид или иностранка. Начнем с того, что она пишет про консула, "увжаемого человека", как она выражается, который в Ираке "ценой своей жизни" спас наших соотечественников. Ну, судя по ее словам, у этого консула, Али-вали Керимбабаевича-оглы жизней штук эдак девять, а, м.б., и все десять. Так как после Ирака, где он уже отдал очередную свою жизнь, этот консул вдруг очутился прямо в Египте, видимо, с целью залечить свои раны. Консулы, со слов "Люссии", делают все, прямо-таки из кожи вылезают, чтобы защитить своих соотечественников. А кого они не защищают, то те сами виноваты - не хрен ездить. Ну, мы-то ведь не андроиды, и прекрасно знаем "работу" этих бездельников. Это, к сожаленю, хамы, выходцы с периферии всего, чего только можно. Словом, маргиналы в худшем смысле этого слова. А почему они так себя ведут - да потому что никто ничего им сделать не может и не хочет (я про руководство). Подчиняются они не МИДу, думаю, не открыл секрет Полишинеля. В их руководстве - тоже хамы. А этот русский планктон - да хрен с ним. Но вот ежели какой олигарх там или чинуша попадет в переплет, о, тут эти хамы развивают бешеную деятельность. Как с этим бороться? Да просто, как при Сталине. Вызывать их в Россию и пи**ить, жестоко пи**ить в самом прямом смысле." Вот и такой вообще никак неаргументированный примитив, к сожалению, присутствует у наших соотечественников. Но и таких "неблагодарных" примитивщиков тоже приходится защищать нашей доблестной консульской службе!
Автор: Gertruda пишет: Работа же консульской службы России далеко не безупречна, но выглядит просто идеальной на фоне "деятельности", например, милиции. Да и консульства имеют дело и защищают интересы максимум 5% населения России, которые выезжают по разным делам зарубеж. Значит, 95% вообще не волнует работа консульств! Гертруда как всегда жжот! Безусловно, четкая и грамотная работа консульств явно выделяется на фоне беспредела и произвола милиции!
Виктор: Автор цитирует Alex'a: Начнем с того, что она пишет про консула, "увжаемого человека", как она выражается, который в Ираке "ценой своей жизни" спас наших соотечественников. А ведь этот Alex прав! Люссия, почему бы не рассказать во всеуслышание о благородном поступке консула в Ираке, который с риском для жизни спас заложников и получил государтвенную награду? Или это строго засекречено? Вот из таких моментов и складывается имидж российской дипломатической и консульской службы - негатив всегда попадает в печать, позитив - никогда!
Люссия: Автор во многом прав. Я критику принимаю. С русским языком у меня нормально. Просто, когда "чувтства рвутся впереди головы", тогда и получаются некоторые несуразицы. Прошу прощения. А вот насчет андроида - это конечно зря. Мое настоящее имя Люся, но участница с таким именем у вас уже есть. И ведь не запрещено называться любым именем? Я слабая женщина и мне сложно парировать автору. Просто я поделилась той информацией, которой владею. Искренне хотела прояснить, то что из собственного опыта знаю. Автор пишет: у этого консула, Али-вали Керимбабаевича-оглы Уважаемый Автор, я думала о Вас лучше. Как Вы можете, не зная человека, так каверкать его имя?! Допускаю, что у Вас сегодня просто плохое настроение. Виктор пишет: Люссия, почему бы не рассказать во всеуслышание о благородном поступке нашего консула в Ираке, который с риском для жизни спас заложников и получил государтвенную награду? Мальсагов спас из плена в Ираке 8 человек. Причем, за каждого заложника требовали по миллиону долларов. Башир Алиевич сумел так провести переговоры с главарями, что всех заложников отпустили бесплатно. На переговоры он ездил в логово к бандитам без охраны несколько раз. В то время на улицах велась усиленная перестрелка. Если мне память не изменяет, то англичан их консул не смог спасти. Их убили.
A_Star: Люссия пишет: Уважаемый Автор, я думала о Вас лучше. Как Вы можете, не зная человека, так каверкать его имя?! Допускаю, что у Вас сегодня просто плохое настроение. Коверкает имя не Автор, он просто процитировал безответственные высказывания другого человека. A_Star
Люссия: Ах, значит это г-н Alex так меня "разобрал" по косточкам? Но на него я даже не обижаюсь. Весьма ограниченный человек и невоспитанный совсем. Тогда "Андроид" из его уст - просто комлимент. Беру назад свои высказывания в адрес Автора.
Беня: Люссия пишет: Мальсагов спас из плена в Ираке 8 человек. Причем, за каждого заложника требовали по миллиону долларов. Башир Алиевич сумел так провести переговоры с главарями, что всех заложников отпустили бесплатно. На переговоры он ездил в логово к бандитам без охраны несколько раз. В то время на улицах велась усиленная перестрелка. Люссия! А когда это было? И кто были заложники, российские рабочие? А Вы тоже были в Ираке?
Люссия: Беня, это было примерно 1,5- 2 года назад. Заложники были русские рабочие и украинские. Я в Ираке не была. Все это я знаю со слов Мальсагова Б.А. Сначало европейцев захватили. Их спаси не удалось. Им вроде бы отсекли головы . Потом захватили российских граждан и украинцев. Наше телевидение в новостях передавали инфу о взятии заложников и о цене выкупа в 1 миллион долларов за каждого. Затем, через некоторое время было сообщение в СМИ о том, что заложники отпущены. Подробности не сообщались. Какие то общие сведения передали. Потом приехал Мальсагов из Ирака и мне в дружеской беседе рассказал, что он проводил все переговоры и убедил какого-то шейха отпустить бедных простых людей без выкупа. Подробности я не могу разглашать. Скажу только одно, что это было очень сложно и опасно.
АМВ: А что Вы знаете об убийстве наших ребят летом прошлого года??
Люся: Люссия пишет: Потом захватили российских граждан и украинцев. Наше телевидение в новостях передавали инфу о взятии заложников и о цене выкупа в 1 миллион долларов за каждого. Затем, через некоторое время было сообщение в СМИ о том, что заложники отпущены. Подробности не сообщались. Какие то общие сведения передали Плохо, что даже сейчас, когда все позади, нет никаких сообщений о том, что благодаря нашим дипломатам заложники были отпущены! Виктор прав: "Вот из таких моментов и складывается имидж российской дипломатической и консульской службы - негатив всегда попадает в печать, позитив - никогда!"
A_Star: Беня, наконец-то Вы вышли на Форум, а то все в режиме просмотра прохлаждались. За время отсутствия, Вы, видимо, из ст.лейтенанта доросли до капитана? A_Star
A_Star: Люся пишет: Плохо, что даже сейчас, когда все позади, нет никаких сообщений о том, что благодаря нашим дипломатам заложники были отпущены! Скорее всего особого освещения этого случая в нашей печати не было из-за условий освобождения, выдвинутых арабами, похитивших наших граждан. Им, видимо, совсем не выгоден имидж "миротворцев". A_Star
Лена: АМВ пишет: А что Вы знаете об убийстве наших ребят летом прошлого года?? Уважаемый АМВ! Похищение и подлое убийство российских дипломатов в Ираке летом прошлого года довольно подробно рассматривалось на нашем Форуме в теме "Приглашаем на праздник в МГИМО!" страницы 4 и 5. Пропавшая куда-то Zhenechka, хорошо знающая А_Стара по Бангладеш, инициировала тогда этот очень предметный разговор об этой страшной трагедии с фотографиями передернутого от негодования А_Стара в холле МИДа и подробнейшей схемой похищения! Настоятельно советую посмотреть!
Автор: Люссия пишет: это было примерно 1,5- 2 года назад. Заложники были русские рабочие и украинские. Я в Ираке не была. Все это я знаю со слов Мальсагова Б.А. Сначало европейцев захватили. Их спаси не удалось. Им вроде бы отсекли головы . Потом захватили российских граждан и украинцев. Наше телевидение в новостях передавали инфу о взятии заложников и о цене выкупа в 1 миллион долларов за каждого. Затем, через некоторое время было сообщение в СМИ о том, что заложники отпущены. Подробности не сообщались. Какие то общие сведения передали. Потом приехал Мальсагов из Ирака и мне в дружеской беседе рассказал, что он проводил все переговоры и убедил какого-то шейха отпустить бедных простых людей без выкупа. Ну, действительно, почему подобные эпизоды из работы российских дипломатов не находят подробного освещения в прессе? Почему попадает только негатив? В конце концов можно изменить имена, страну. Мы на Форуме давно уже поднимали вопросы острой необходимости как можно больше рассказывать о работе наших диппредставительств и не только рассказывать, а и создавать качественные правдивые литературные произведения, телесериалы, художественные фильмы о профессии дипломата. Пока этой темой никто не занимается. Правда, была достигнута шаткая предварительная договоренность с А_Старом и поэтом Ю. Юрченко о написании остросюжетного «Дипломатического романа», но Юра куда-то пропал, а А_Стар почему-то скромно недооценивает свои литературные способности и преступно медлит в этом плане. Да и МИД РФ мог бы учредить какие-то приличные престижные премии в области литературы и кинематографии за лучшее раскрытие образа российского дипломата и вручать их ежегодно 10 февраля, в День дипломатического работника!
Виктор: Автор пишет: Юра куда-то пропал, а А_Стар почему-то скромно недооценивает свои литературные способности и преступно медлит в этом плане Думаю, что наш легендарный поэт Ю.Юрченко сейчас занят иском в миллион евро, поэтому ему не до "Дипломатического романа". Интересно, как у него дела, отсудил хоть что-то? Кто-нибудь знает?
A_Star: Автор пишет: а А_Стар почему-то скромно недооценивает свои литературные способности и преступно медлит в этом плане. Наоборот, я как раз очень адекватно оцениваю свои способности, потому и не пишу... Виктор пишет: поэтому ему не до "Дипломатического романа" Думаю, что Поэт в первую очередь занят своим творчеством. Что до написания романа, так он никому ничего не обещал... A_Star
A_Star: Лена пишет: с фотографиями передернутого от негодования А_Стара в холле МИДа и подробнейшей схемой похищения! Голова на фотографии действительно моя, а все остальное нет. Кстати, данный фотоколлаж подготовила не Женечка, а Автор. A_Star
Автор: A_Star пишет: Наоборот, я как раз очень адекватно оцениваю свои способности, потому и не пишу... Вот поэтому-то наш народ ничего не знает о своих дипломатах, а выпускники МГИМО неохотно идут в МИД! Когда нет правдивой информации, неизбежно рождаются грязные слухи и сплетни!
АМВ: Лена, я не просто так спрашивал. Я знал Витальку Титова. То что описывал автор - полный бред. И в конце концов была указивка найти и уничтожить хотя они прекрасно понимали по чьему заказу было все сделано.
Лена: Думаю, наш Автор взял эти факты от другого автора, т.е. из сообщений печати, поскольку сам в Багдаде не был. В любом случае трудно поверить, что можно жить, имея 22 пулевых ранения. Впрочем, это происшествие освещалось в СМИ очень противоречиво и туманно, достоверной информации как всегда в таких случаях не было!
ALINA: A_Star пишет: Кстати, данный фотоколлаж подготовила не Женечка, а Автор. Просто уважаемый Автор произвел реконструкцию события - вы же писали, что в вестибюле повесили некрологи.Вот он и поместил Вас с секретаршей!
ALINA: АМВ пишет: И в конце концов была указивка найти и уничтожить хотя они прекрасно понимали по чьему заказу было все сделано. Максим, по-моему,тот, кто казнил дипломатов так и остался неизвестным, несмотря на подключение всех разведок мира. А у Вас есть какая-то другая информация? Вот, что сообщали sibnovosti.ru: "Один сотрудник российской дипмиссии - Виталий Титов - был тяжело ранен и через несколько часов скончался". Думаю, с 22 пулевыми ранениями прожить несколько часов невозможно, поэтому у Вас явно неточная информация!
АМВ: ALINA пишет: поэтому у Вас явно неточная информация Гм, я не буду доказывать Вам правоту своих утверждений. Хочу лишь обратить Ваше внимание на тот факт указывающий на противоречивые сообщения СМИ о тех же пропавших дайверах. Я близок к этим собтиям, знаю истинную картину проишествия и могу Вас уверить что лишь по НТВ, да и то только через неделю была показана наиболее правдивая информация. В остальном это была раздутая ложь и домыслы некоторых журналистов.
Виктор: АМВ пишет: Хочу лишь обратить Ваше внимание на тот факт указывающий на противоречивые сообщения СМИ о тех же пропавших дайверах Совсем некорректное сравнение - в случае с захватом дипломатов, как и в любом другом случае захватов заложников в Ираке, информация поступала исключительно из МИДа или даже из антитеррористического штаба, причем строго дозировано и тщательно отфильтровано, иначе просто нельзя - домыслы могут помешать освобождению. ALINA пишет: тот, кто казнил дипломатов так и остался неизвестным, несмотря на подключение всех разведок мира Несмотря на приказ Путина преступники, похоже, так и не были даже установлены!
A_Star: Виктор пишет: Несмотря на приказ Путина преступники, похоже, так и не были установлены! Еще не вечер... Вспомните, к примеру сотрудников Моссада, устранивших всех без исключения террористов, "наследивших" в Германии. Так что работа российских спецслужб, видимо, продолжается. A_Star
АМВ: Виктор пишет: преступники, похоже, так и не были даже установлены! Святая простота.
Виктор: АМВ пишет: Святая простота. У Вас есть другая информация? Если это не так, то значит налицо саботаж приказа Верховного Главнокомандующего России. В принципе, убийца советского дипломата Аркадия Каткова тоже давно известен - шейх Имад Мугниё, начальник контрразведки "Хизбаллы", который лично расстрелял в Ливане в 1985 году молодого дипломата, но никаких действий в отношении этого палача пока почему-то тоже не предпринималось... Хотя прошло уже более 20 лет. Более того, нынешнее руководство России уже даже не считает "Хизбаллу" террористическим движением... Вот и подумаешь о "работе российских спецслужб, которая, видимо, продолжается"...
АМВ: Виктор пишет: У Вас есть другая информация? Да нет, саботаж скорее всего отсутствует. Рыбка не по зубам оказалась.
Виктор: АМВ пишет: Да нет, саботаж скорее всего отсутствует. Рыбка не по зубам оказалась. Это - достоверная информация или опять слухи и домыслы, наполняющие по Вашим же словам российскую прессу?
АМВ: Виктор, я никогда не цитировал прессу и не собираюсь в дальнейшем этого делать. Я уже достаточно много сказал.
полная версия страницы